Sida 1 av 4

Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 13:38:18, 05-03-2024
av StefanSteffansson
Hej!

Jag ritar just nu på en borrigg till min minigrävare. Har en hydraulborr som kommer fästas på en "släde" som i sin tur sitter på en balk. Släden går sedan vertikalt upp/ner längs med balken för att följa med borren ner i berget. Släden ska gå att vinschas upp och (här kommer det mest spännande) borren bör ha ett extra tryck nedåt när man borrar för att prestera optimalt.

Jag funderar nu hur jag enklast löser detta dvs. ett konstant tryck på släden från balken sätt? Står borren helt vertikalt säger handboken att en extra vikt på 25kg är lämplig men det beror naturligtvis på bergarten. Just därför skulle jag vilje kunna justera vikten/trycket uppifrån. Skulle man sedan få för sig att göra borriggen mer avancerad så den går att tilta är behovet av ett extra tryck på borren än större.

Jag har framdragen hydraulik på grävmaskinens sticka som normalt används för tilt av skopan. Just tiltfunktionen kan jag avvara just nu när jag ska borra och flödet ska enligt spec räcka för att driva bergborren.

Finns det speciellt 12V motorer som driver med ett givet moment men inte "brinner upp" när mottrycket är högre? Kan man kanske använda någon form av gasdämpare likt i bilens fjädrar? Ska man gå på någon form av hydraulisk lösning? (hydraulik kan jag väldigt lite om)

Exempel på borrig monterad på en minigrävare och in action ser ni här >> https://www.youtube.com/watch?v=pSCFCpFxUPQ

Alla tankar och (galna) idéer är välkomna!

Mvh Stefan : )

(bild mest för att illustrara hur det kan komma att se ut)

Bild

Re: Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 13:59:26, 05-03-2024
av fretchi
Skär ut ett par plåtar som väger 5 kg/st som du kan häkta på borrsläden vore väl det absolut enklaste.

Re: Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 14:15:41, 05-03-2024
av StefanSteffansson
fretchi skrev:Skär ut ett par plåtar som väger 5 kg/st som du kan häkta på borrsläden vore väl det absolut enklaste.


Absolut! Gissar att det kanske är så en del löst utmaningen när det inte handlar om några större mängder hål. Om man vill borra mer horisontellt/med större vinkel så blir det dock inget vidare tryck om man hänger på vikter så hur kan man få till ett konstant tryck på borrkronan (släden)?

Re: Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 19:53:51, 05-03-2024
av bonnen513
Hydrauliskt är väl helt klart lättaste sättet.
Ska fundera lite mer dock några frågor först.

Behöver du kunna backa borren?
Vad är det för motor till borren (fabrikat/betäckning)?

Re: Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 08:52:25, 06-03-2024
av ac tc
Hur lång rörelse har släden?

Re: Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 13:34:19, 08-03-2024
av StefanSteffansson
bonnen513 skrev:Hydrauliskt är väl helt klart lättaste sättet.
Ska fundera lite mer dock några frågor först.

Behöver du kunna backa borren?
Vad är det för motor till borren (fabrikat/betäckning)?


Ja det är en fördel om borren går att backa (läs rotera åt andra hållet) men för att hålla lösningen enkel så kan jag börja med att slå om riktningen manuellt vid de tillfällen detta kan behövas. Släden med borren skall dock gå att hissa via någon form av lyftanordning och utan att jag behöver lämna hytten. El vinsch? Hydraulik?

Borren är en hydraulisk bergborr från Atlas Copco och har modellbeteckningen LHD 23 MC. Årsmodell 2010. Flödet ska ligga på 20-25l/min och arbetstrycket mellan 100-140bar. Se bilder nedan.

Länk till data hos Proffsmagasinet här:
https://www.proffsmagasinet.se/maskiner ... sk-1160067


Bild
Bild

Re: Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 13:39:26, 08-03-2024
av StefanSteffansson
ac tc skrev:Hur lång rörelse har släden?


Jag har ännu inte bestämt dimensionerna för borrtornet men jag vill gärna kunna använda borrstänger som är minst 1800mm långa och på dessa ~34mm kornor.

Re: Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 01:23:30, 09-03-2024
av bonnen513
Finns det nån nackdel med att använda en hydraulkolv till släden?

Re: Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 08:54:26, 09-03-2024
av toker
Nu vet jag inte hur släden ser ut men om man fäster en grövre kedja eller kuggstång på den och sen en hydraulmotor med passande drev på då borde man kunna lyfta släden och även ge den lite extra tryck och kopplar man via tryckbegränsare så trycker den lite lagomt.

Re: Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 08:57:06, 09-03-2024
av bonnen513
max mottryck på borrmaskinen är 15 bar

Re: Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 09:57:40, 11-03-2024
av StefanSteffansson
bonnen513 skrev:Finns det nån nackdel med att använda en hydraulkolv till släden?


Bra fråga! Jag vet faktiskt inte. Iofs. kanske en hydraulkolv inte är 100% optimalt eftersom borrdjupet bör vara närmare 2m. När jag kikat på nätet verkar dock hydrauliska "lösningar" dominera i de professionella lösningarna. När Kalle-på-hörnet byggt egna lösningar verkar enkla el-vinschar vanligare. Kanske för att det är lättare att koppla in en 12V vinsch än att labba med hydraulik, ventiler mm. under höga tryck? Men som sagt, om det går att fixa en lösning med någon form av hydraulmotor där vridmomentet kan ställas så kanske det blir en mer robust lösning? Jag gissar dock att flödet för en sådan lösning måste beaktas då hydraulborren kräver en del flöde den med?

Så, om man skulle kika på en hydraulmotor + ventilkomponenter vad kan då vara lämpligt? Detta är extremt otrampad mark för mig men jädrans spännande! ;-)

Re: Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 10:00:43, 11-03-2024
av StefanSteffansson
bonnen513 skrev:max mottryck på borrmaskinen är 15 bar


Ja det verkar stämma en enligt spec. Vad betyder detta egentligen? 15 bar motsvarar ca 15kg tryck på 1 cm2. Om borrkronan är 34mm i diameter så blir ytan A=πr2 (3,14 x 1,7 x 1,7) dvs. ~9cm vilket ger ett maxtryck på 9 x 15 = 135kg? Det är ju en jädrans massa kilon!?!

Re: Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 10:17:46, 11-03-2024
av toker
Är inte mot trycket max mottryck i returledningen tål den 15 bar kan man ev köra den på slänt hydraulik utan att behöva fri retur.

Re: Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 12:04:40, 11-03-2024
av StefanSteffansson
toker skrev:Är inte mot trycket max mottryck i returledningen tål den 15 bar kan man ev köra den på slänt hydraulik utan att behöva fri retur.


Ahhh! Nu är jag med :grin: :thumme: Ja det här med hydraulik har jag inte lärt mig ännu så detta är lite spännande. På min grävare har jag ett vred framme på hytten där jag kan välja antingen hammar eller 2-vägs. Normalt står detta vred på 2-vägs så jag kan använda tilten på skopan. Om jag ställer om vredet till hammar, betyder det då att jag får tryck i ena hydraulstangen och att det sedan är "fri retur" (öppet) till taken på andra sidan/i andra slangen?

Nu undrar jag vad "max mottryck" betyder? Är det att borren accepterar ett tryck "bakåt" på max 15bar dvs. max 15bar där det normal inte skall vara något tryck alls eftersom oljan skall tillbaka till tanken?

Re: Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

InläggPostat: 12:06:56, 11-03-2024
av toker
Så borde det vara och då blir mottrycket lågt så du riskerar inga skador och du kan inte heller råka köra slänthydrauliken åt fel håll och trycksätta borren med fullt tryck.