Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] Motorer

Motor (hydraulpump?) för att skapa ett konstant tryck till borrigg?

49 inlägg • Sida 1 av 4
Här diskuteras motorer i andra maskiner än de som räknas upp i maskinforumen ovan. Hit hör inte heller elmotorer => allmän elektronik.

StefanSteffansson (trådstartaren)

#1 » 13:38:18, 05-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hej!

Jag ritar just nu på en borrigg till min minigrävare. Har en hydraulborr som kommer fästas på en "släde" som i sin tur sitter på en balk. Släden går sedan vertikalt upp/ner längs med balken för att följa med borren ner i berget. Släden ska gå att vinschas upp och (här kommer det mest spännande) borren bör ha ett extra tryck nedåt när man borrar för att prestera optimalt.

Jag funderar nu hur jag enklast löser detta dvs. ett konstant tryck på släden från balken sätt? Står borren helt vertikalt säger handboken att en extra vikt på 25kg är lämplig men det beror naturligtvis på bergarten. Just därför skulle jag vilje kunna justera vikten/trycket uppifrån. Skulle man sedan få för sig att göra borriggen mer avancerad så den går att tilta är behovet av ett extra tryck på borren än större.

Jag har framdragen hydraulik på grävmaskinens sticka som normalt används för tilt av skopan. Just tiltfunktionen kan jag avvara just nu när jag ska borra och flödet ska enligt spec räcka för att driva bergborren.

Finns det speciellt 12V motorer som driver med ett givet moment men inte "brinner upp" när mottrycket är högre? Kan man kanske använda någon form av gasdämpare likt i bilens fjädrar? Ska man gå på någon form av hydraulisk lösning? (hydraulik kan jag väldigt lite om)

Exempel på borrig monterad på en minigrävare och in action ser ni här >> https://www.youtube.com/watch?v=pSCFCpFxUPQ

Alla tankar och (galna) idéer är välkomna!

Mvh Stefan : )

(bild mest för att illustrara hur det kan komma att se ut)

Bild
StefanSteffansson
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 09:12:10, 05-05-2023
Ort: Åkersberga (Stockholm)
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Takeuchi TB125



fretchi

#2 » 13:59:26, 05-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Skär ut ett par plåtar som väger 5 kg/st som du kan häkta på borrsläden vore väl det absolut enklaste.

2 personer gillar det här inlägget.
fretchi
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:16:09, 04-07-2011
Ort: Hakkas
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo T31, DB 880, LM 642, VMV Stalo, DB Cropmaster, Komatsu PC228, BM 4300

StefanSteffansson (trådstartaren)

#3 » 14:15:41, 05-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

fretchi skrev:Skär ut ett par plåtar som väger 5 kg/st som du kan häkta på borrsläden vore väl det absolut enklaste.


Absolut! Gissar att det kanske är så en del löst utmaningen när det inte handlar om några större mängder hål. Om man vill borra mer horisontellt/med större vinkel så blir det dock inget vidare tryck om man hänger på vikter så hur kan man få till ett konstant tryck på borrkronan (släden)?

1 person gillar det här inlägget.
StefanSteffansson
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 09:12:10, 05-05-2023
Ort: Åkersberga (Stockholm)
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Takeuchi TB125

bonnen513

#4 » 19:53:51, 05-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hydrauliskt är väl helt klart lättaste sättet.
Ska fundera lite mer dock några frågor först.

Behöver du kunna backa borren?
Vad är det för motor till borren (fabrikat/betäckning)?
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

ac tc

#5 » 08:52:25, 06-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hur lång rörelse har släden?
ac tc
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:52:58, 19-02-2014
Ort: Iggesund
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: ford 4000

StefanSteffansson (trådstartaren)

#6 » 13:34:19, 08-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

bonnen513 skrev:Hydrauliskt är väl helt klart lättaste sättet.
Ska fundera lite mer dock några frågor först.

Behöver du kunna backa borren?
Vad är det för motor till borren (fabrikat/betäckning)?


Ja det är en fördel om borren går att backa (läs rotera åt andra hållet) men för att hålla lösningen enkel så kan jag börja med att slå om riktningen manuellt vid de tillfällen detta kan behövas. Släden med borren skall dock gå att hissa via någon form av lyftanordning och utan att jag behöver lämna hytten. El vinsch? Hydraulik?

Borren är en hydraulisk bergborr från Atlas Copco och har modellbeteckningen LHD 23 MC. Årsmodell 2010. Flödet ska ligga på 20-25l/min och arbetstrycket mellan 100-140bar. Se bilder nedan.

Länk till data hos Proffsmagasinet här:
https://www.proffsmagasinet.se/maskiner ... sk-1160067


Bild
Bild
Senast redigerad av StefanSteffansson 13:41:58, 08-03-2024, redigerad totalt 1 gång.
StefanSteffansson
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 09:12:10, 05-05-2023
Ort: Åkersberga (Stockholm)
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Takeuchi TB125

StefanSteffansson (trådstartaren)

#7 » 13:39:26, 08-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

ac tc skrev:Hur lång rörelse har släden?


Jag har ännu inte bestämt dimensionerna för borrtornet men jag vill gärna kunna använda borrstänger som är minst 1800mm långa och på dessa ~34mm kornor.
StefanSteffansson
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 09:12:10, 05-05-2023
Ort: Åkersberga (Stockholm)
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Takeuchi TB125

bonnen513

#8 » 01:23:30, 09-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Finns det nån nackdel med att använda en hydraulkolv till släden?
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

toker

#9 » 08:54:26, 09-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nu vet jag inte hur släden ser ut men om man fäster en grövre kedja eller kuggstång på den och sen en hydraulmotor med passande drev på då borde man kunna lyfta släden och även ge den lite extra tryck och kopplar man via tryckbegränsare så trycker den lite lagomt.
toker
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 16:23:55, 02-07-2011
Maskintyp: Ej angivet

bonnen513

#10 » 08:57:06, 09-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

max mottryck på borrmaskinen är 15 bar
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

StefanSteffansson (trådstartaren)

#11 » 09:57:40, 11-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

bonnen513 skrev:Finns det nån nackdel med att använda en hydraulkolv till släden?


Bra fråga! Jag vet faktiskt inte. Iofs. kanske en hydraulkolv inte är 100% optimalt eftersom borrdjupet bör vara närmare 2m. När jag kikat på nätet verkar dock hydrauliska "lösningar" dominera i de professionella lösningarna. När Kalle-på-hörnet byggt egna lösningar verkar enkla el-vinschar vanligare. Kanske för att det är lättare att koppla in en 12V vinsch än att labba med hydraulik, ventiler mm. under höga tryck? Men som sagt, om det går att fixa en lösning med någon form av hydraulmotor där vridmomentet kan ställas så kanske det blir en mer robust lösning? Jag gissar dock att flödet för en sådan lösning måste beaktas då hydraulborren kräver en del flöde den med?

Så, om man skulle kika på en hydraulmotor + ventilkomponenter vad kan då vara lämpligt? Detta är extremt otrampad mark för mig men jädrans spännande! ;-)
Senast redigerad av StefanSteffansson 11:58:41, 11-03-2024, redigerad totalt 3 gånger.
StefanSteffansson
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 09:12:10, 05-05-2023
Ort: Åkersberga (Stockholm)
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Takeuchi TB125

StefanSteffansson (trådstartaren)

#12 » 10:00:43, 11-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

bonnen513 skrev:max mottryck på borrmaskinen är 15 bar


Ja det verkar stämma en enligt spec. Vad betyder detta egentligen? 15 bar motsvarar ca 15kg tryck på 1 cm2. Om borrkronan är 34mm i diameter så blir ytan A=πr2 (3,14 x 1,7 x 1,7) dvs. ~9cm vilket ger ett maxtryck på 9 x 15 = 135kg? Det är ju en jädrans massa kilon!?!
StefanSteffansson
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 09:12:10, 05-05-2023
Ort: Åkersberga (Stockholm)
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Takeuchi TB125

toker

#13 » 10:17:46, 11-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Är inte mot trycket max mottryck i returledningen tål den 15 bar kan man ev köra den på slänt hydraulik utan att behöva fri retur.
toker
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 16:23:55, 02-07-2011
Maskintyp: Ej angivet

StefanSteffansson (trådstartaren)

#14 » 12:04:40, 11-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

toker skrev:Är inte mot trycket max mottryck i returledningen tål den 15 bar kan man ev köra den på slänt hydraulik utan att behöva fri retur.


Ahhh! Nu är jag med :grin: :thumme: Ja det här med hydraulik har jag inte lärt mig ännu så detta är lite spännande. På min grävare har jag ett vred framme på hytten där jag kan välja antingen hammar eller 2-vägs. Normalt står detta vred på 2-vägs så jag kan använda tilten på skopan. Om jag ställer om vredet till hammar, betyder det då att jag får tryck i ena hydraulstangen och att det sedan är "fri retur" (öppet) till taken på andra sidan/i andra slangen?

Nu undrar jag vad "max mottryck" betyder? Är det att borren accepterar ett tryck "bakåt" på max 15bar dvs. max 15bar där det normal inte skall vara något tryck alls eftersom oljan skall tillbaka till tanken?
Senast redigerad av StefanSteffansson 12:21:01, 11-03-2024, redigerad totalt 1 gång.
StefanSteffansson
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 09:12:10, 05-05-2023
Ort: Åkersberga (Stockholm)
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Takeuchi TB125

toker

#15 » 12:06:56, 11-03-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Så borde det vara och då blir mottrycket lågt så du riskerar inga skador och du kan inte heller råka köra slänthydrauliken åt fel håll och trycksätta borren med fullt tryck.
toker
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 16:23:55, 02-07-2011
Maskintyp: Ej angivet


Återgå till [Allmänt] Motorer

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se