Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumVerkstadenSvetsning

Amatörens första steg; vilken svetsinverter blir "kostnadseffektiv" ?

44 inlägg • Sida 1 av 3
Diskutera svetsning här

Bildhuggare (trådstartaren)

#1 » 21:47:28, 12-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hej !
Vilket häftigt forum. Jag har kikat igenom svetsdiskussionerna och bildat mig en ganska fair uppfattning om vilka instegsalternativ som finns för en glad nybörjare. Måste dock ändå sticka ut hakan och i värsta fall upprepa vad som möjligen redan besvarats någonstans tidigare:

Jag har aldrig hållit i en svets tidigare och har (tyvärr) ingen hantverkarbakgrund att falla tillbaka på. Sedan man skaffat familj och två hus har jag dock upptäckt att det troligen vore djäkligt underlättande med en enkel svetsutrustning. Det jag främst tror mig behöva göra är bl.a. enkla konstruktioner i normala stålprofilsstorlekar (grinddetaljer, staketfästen, ramper för veranda etc etc.) samt i enstaka fall lite grövre saker.

Jag tycker att MMA-svetsning verkar lite roligt och har fått uppfattningen att det är denna svetsmetod som gäller för allround-arbeten.

Som det ser ut nu så står valet (har högst begränsade finansiella resurser för tillfället)
mellan följande invertermodeller

Telwin Svetsinverter Force 165
http://www.jula.se/svetsinverter-force-165-210023

Migatronic Delta 160 E
http://www.verktygsbutiken.se/detail/786/

Telwin är billigare och jag ska troligen inte svetsa mkt mer än enstaka gånger i månaden som mest – och då oftast småjobb som troligen är över på någon kvart eller så.
Hur ska jag tänka ? Jag får nästan intrycket att Telwin-maskinen borde täcka mina behov rätt hyfsat. På vilket sätt är Migatronicen, i förekommande fall, bättre ? Bättre komponenter (längre livslängd), enklare i handhavandet ?

Hur grova saker kan man svetsa med 4 mm elektroder ?
Det finns även en lillebror till Telwin-svetsen på 125 A (som Jula dessutom prissänkt just nu), men dom jag pratar med säger att 125 A är för klent för att man ska kunna köra allround-jobb med den, stämmer det ? Maskinen ifråga tar endast upp till 2 mm pinnar, istället för 4 mm som de ovannämnda.

Kom gärna med varningar eller upplysningar, det emottages tacksamt.

Sista, och kanske dummaste frågan; är det rätt uppfattat att plåtarbeten på bilplåt i normala fall inte kan/ska utföras med pinnsvets – det är MIG eller Gas som gäller ?

Förutom vikten och storleksskillnaden, vad är det för praktisk skillnad på en svetstranformator/växelström och en inverter när det gäller svetsningen ?
Svetstransformator får man ju hyfsat billigt på lågprisvaruhusen, men de jäklarna är rätt tunga och stora- för närvarande har jag bara ett litet specialinrett förråd att hålla till på- så smidighetsfaktorn är en klar fördel som jag tycker pekar på inverter-modellerna.

Hälsningar Jörgen :grin:
Användarvisningsbild
Bildhuggare
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 21:46:18, 11-12-2011
Ort: Malmö



Danielb

#2 » 22:16:48, 12-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Swedol verkar ha kampanj på DELTA 160E 3895,00
Danielb
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 22:18:24, 13-06-2007
Maskintyp: Traktor

skogsflane

#3 » 22:17:56, 12-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

funderar också på en inverter! verkar mindre märkeskänsligt (?) enligt experterna. telwin invertern hittar du billigare här: http://www.matteoda.it/saldatrice-inver ... -2074.html

polaren köpte därifrån, o med frakt blir det 239 euro, dvs ca 2100 kr
han fick den inom en vecka och den verkar funka bra

har även hört bra om denna: http://www.j-kesselshop.de/elektroden-s ... 16705.html

skriv gärna vilken du köpte, om du köpte nån, recensioner är aldrig fel
jag har jobbat som svetsare för längesen, iaf då var det MIG/MAG som gällde för tunnare plåt. men det är möjligt att annat gäller med ny teknologi
skogsflane
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 20:28:09, 10-05-2011
Maskintyp: Traktor

Bildhuggare (trådstartaren)

#4 » 00:41:08, 14-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tack för pris - och återförsäljartipsen ! Men - går det att få några praktiska tips på respektive märke och kanske vad som är värt att tänka på vad gäller strömstyrkan, dvs 160 mot 125 amp.

Mvh Jörgen
Användarvisningsbild
Bildhuggare
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 21:46:18, 11-12-2011
Ort: Malmö

skogsflane

#5 » 08:12:37, 14-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

ska tilläggas att den senare länken inte är aktuell eftersom det inte går att köpa till sverige därifrån. jag köpte mig en gysmi 161 igår men jag köpte härifrån istället: http://www.outlandsales.co.uk/product.p ... g_inverter

det blir första gången jag testar inverter, ska bli intressant att se om den bräcker transformatorn. värt att tänka på vad gäller strömstyrka är t.ex. hur stora elektroder du kan använda (i förlängningen hur grovt material du kan svetsa)
skogsflane
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 20:28:09, 10-05-2011
Maskintyp: Traktor

Gossebear

#6 » 08:15:16, 14-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det du bör titta på är Intermitensen, den tid du kan svetsa på max innan värmen blir för mycket för maskinen.

att jämföra Telwin och Migatronic är svårt då de spelar i två helt skilda ligor.
Frågar man så lär man sig.
Gossebear
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:44:30, 07-08-2007
Ort: Göteborg
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: XC70 D5,-16 justerad till 275 hk.
Fronuis TPLS500, Esab 2000i, Kemppi 2200
Fräs XZ45 Svarv Örn,
Och en satans massa andra saker.

Sa.Ro

#7 » 10:07:59, 14-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Gossebear skrev:att jämföra Telwin och Migatronic är svårt då de spelar i två helt skilda ligor.


i mina ögon är de ungefär samma skit. jag vet iaf att nästa vecka kommer jag att testa en liten grön maskin då jag ska på en akututryckning ner till sthlm
Sa.Ro
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:32:54, 05-01-2010
Ort: Umeå/Sthlm

björken

#8 » 10:20:26, 14-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Skulle vilja säga att för "hobbybruk" är intermittensen inte av högsta prio.
160A är nog bra, då kan du köra 3,2 pinnar i bra takt och de räcker långt.
Har provat dyliga maskiner från typ Jula och tycker de har funkat jättebra, lättsvetsade och smidiga att bära runt. En Telwin blir nog alldeles utmärkt.
björken
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 14:05:24, 15-02-2006
Ort: Uppland
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Valtra N103H5 -13
JD 3130 -78
Kubota KX161-2 -97

Martin1

#9 » 13:35:41, 14-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har du uttag med 16A proppar? Jag har en enfas svetstranformator på 160A men bara 10A säkringar och då går det bara svetsa runt 100-120A innan propparna går.
Martin1
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 23:09:56, 13-04-2008
Ort: Östergötland
Maskintyp: Traktor
Maskin: MF 135

Bildhuggare (trådstartaren)

#10 » 01:09:37, 15-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tackar för era synpunkter och svar, uppskattar framförallt att svaren är anpassade till en ovetande nybörjare. Jag ska kanske max svetsa ett tjugotal gånger per år - och i typiskt sett ganska klena konstruktioner, plattjärn, fyrkantprofiler m.m, alltså inte brobalkar och liknande.......
Eftersom jag inte har någon verkstad så är det fråga om utomhussvetsning och jag inser att det kan eg. bara bli frågan om MMA-svetsning.

Inser just nu att jag ju för sjutton bara har 10 A säkringar i kåken. Har däremot ett 380 volts uttag i förrådet. Frågan är om jag kanske ska satsa på en maskin som ska anslutas till 380 V.
Ja, som sagt, tack för tipsen - jag spanar vidare, genom diskussionen har jag kommit att bredda vyerna lite grand - jag vet dock fortfarande inte riktigt vilken maskin det ska bli.
Användarvisningsbild
Bildhuggare
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 21:46:18, 11-12-2011
Ort: Malmö

Ptr

#11 » 01:48:26, 15-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Är en glad amatör som enstaka gånger klantar runt med pappas esab transformator. Provade en bara något större trefasare en gång och vilken skillnad.

De nyare man kan ha i en rem om axeln är inte dåliga de heller, lånat ett par sådana vid några tillfällen. De tänder lättare för en ovan men fastnade lättare.

Tror inte man ska snåla för mycket. Det där med hur grova elektroder de tar kan nog halveras rätt av. Jag har sett hur proffsen hanterar nästan vad som helst, men för oss lite ovana.

Där proffsen smackar ihop saker på 15sek kanske vi bränner och bränner hål och fastnar och hackar i 15 min. Att då få en intermitans på 40-60% med dom amperen blir enerverande.

Har du 16A in i kåken så är det väl bara att få till ett 16A uttag! Stäng av värme och kylskåp när du svetsar bara.

Ptr
Senast redigerad av Ptr 01:49:05, 15-12-2011, redigerad totalt 1 gång.
Ptr
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 00:09:27, 03-03-2011
Ort: Norra Skarabog
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: Fyrbent dragare med galoppväxel samt numera även Yanmar 401 w

stegmaster

#12 » 02:52:20, 15-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Sa.Ro skrev:i mina ögon är de ungefär samma skit.

Jo just det ja, då kanske du som proffsvetsare, kan komma med lite konkret info om "skiten".
Som när svetsade du sist med en telwin, och hur fungerda den??
Har själv haft en telwin 175 A inverter dom senaste 5-6 åren, och den funkar lika bra som nåt annat för hobbybruk (säkert halv proffsig ochså, men der er inte jag :wink: )
Har några kompiser som har esab och gysmi, som ochså testat min svets, och tycker at den inte varit sämre enn någon annan at svetsa med.
Och det har inte varit nåt som har strulad under dessa åren, even om den ochså används tilsammans med el,verk, med lite tveksam strömtillgång.

Ursäkta påhoppet, men man blir lite provoserad när nån kallar nåt skit, utan at förklara varför. :sad:
Användarvisningsbild
stegmaster
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 02:00:17, 26-10-2009
Ort: Sör Norge
Norge
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: XCG 230lc-7E, Hanix H55DR
Valmet 665s, Valtra-Valmet 6400
Deutz 4005
Kesla 102HD/kran 304T
Toyota RAV4 Hybrid 4x4

jos4561

#13 » 06:25:50, 15-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

köp en adapter från exv jula för ditt 16A 400v uttag i förådet.
finns en bra med 16A 400v in och 16A 400v ut +2st 230V 16A ut.
grenkontakt jula
Det skulle vara brottsligt att utveckla saker så dom inte fungerar längre, och kalla det för framsteg.
Användarvisningsbild
jos4561
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:14:39, 14-11-2010
Ort: gävleborg
Sverige
Maskintyp: Hjullastare
Maskin: cat 930
svetsare, svart, vitt, alu.
mig/mag, tig, pinne.

Gossebear

#14 » 12:29:15, 15-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag har haft en liten Telwin trafo och den gick värme-säkringen efter 1½ 2mm pinne . Sedan fick man vänta 10 min för att kunna svetsa igen, 220v.
Kanske måndags exemplar men gjorde sig inget bra för Telwin. Dessutom gick den iväg med någon annan en dess ägre en dag...

Har en god vän som köpte en telwin mig-svets (140 amp 3,fas.) på Clas ohlsson som inte har gjort annat än att strula för honom.



edit lite stav fel..
Senast redigerad av Gossebear 16:59:44, 15-12-2011, redigerad totalt 1 gång.
Frågar man så lär man sig.
Gossebear
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:44:30, 07-08-2007
Ort: Göteborg
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: XC70 D5,-16 justerad till 275 hk.
Fronuis TPLS500, Esab 2000i, Kemppi 2200
Fräs XZ45 Svarv Örn,
Och en satans massa andra saker.

63an

#15 » 12:34:55, 15-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

SA RO menar inget illa med det, han är obs. proffs! Vilken sysselsättning man än har och är efterfrågad i hela landet så har man "krav" på vad prylarna kan prestera! Tror jag! :mrgreen:
63an
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:08:25, 01-02-2009
Ort: Nu eljest.. Pite med omnejd.
Sverige
Maskintyp: Baklastare


Återgå till Svetsning

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Göran Olofsson och 4 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se