Felsökning Kemppi hilarc 450

[Simon_91]

Hej! Min svets har släppt ifrån sig ett grått illaluktande svampmoln

Svestens bakgrund är så att det var ”överskott” på en större verkstad, sedan den hamnade hos mig så provsvetsade jag lite innan jag packade undan allt i en lada. Detta var ca 5 år sedan. Det sitter en liten 220v(?) trafo på utsidan för extra utrustning, den hände det något med då. Så den vart urkopplad.

Nu har jag plockat fram den igen, bytt till en 16a handske och gjort lite småjobb och så idag när jag sitter och svetsar så vänder jag mig om och ser att svetsen släpper den magiska röken. Jag skyndar mig sedan att rycka ur kabeln ur väggen.

Under tiden den fungerade (använde den till och från i några timmar) så startade kylfläkten 1 gång tror jag. Körde 2.5or på runt ca 90a

Jag reagerade på att den gisslade rätt högt i tomgång, kommer inte ihåg om den var så för 5 år sedan. Nån gång nu så började den inte gnissla, gick då inte häller att tända bågen. Löste sig efter en omstart.

För den som är medlem på elektronikforum finns elschema i länken. Tror inte det finns här - ännu

https://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=38375&hilit=Kemppi+hilarc







Dom inringade klunsarn/linningarna verkar ha varit varma iaf.

Den slutade inte att svetsa, dom sista fogarna var lika fina som vanligt

[torbjorn_forsman]

Hur luktade svampmolnet närmare bestämt? Om det luktade mest som bränt papper, så kan man misstänka att någon av de illa beryktade Rifa "PME" -kondensatorerna har brunnit upp. Det är mycket vanligt att det händer efter en stund när elektronikprylar med sådana kondensatorer körs igång efter att ha stått oanvända länge, speciellt om de har stått fuktigt till.
På den mellersta bilden syns en stor sådan kondensator under de båda horisontella kretskorten, ovanför kabelstammen med bl a gula, gröna och lila ledare. På kretskortet nere till höger på samma bild ser det ut att sitta fyra mindre sådana kondensatorer.
Om en sådan kondensator sitter på ett okritiskt ställe, t ex för radioavstörning, så kan det hända att svetsen fungerar utmärkt även utan den.
Lindningarna längst ner ser fina ut, ingen anledning att oroa sig över dem.

[Simon_91]

Svårt att beskriva lukten, illa/fränt. El-brand. Hade det kommit från instrumentbrädan på en bil hade jag blivit riktigt nervös

Jag har varit ute på Älven hela dan idag, men kastade ett getöga på svetsen nu och ser följande:




Tack så mycket för hjälpen så länge, så återkommer jag när jag grävt lite djupare, har lite annat att hållas med några dagar nu! Ska fixa fram ett bra schema med

[torbjorn_forsman]

De där ser högst misstänkta ut. Byt till X2-godkända plastfoliekondensatorer. Inte bara de som har gått varmt utan alla PME271 och liknande. Om du hittar Rifa-kondensatorer med andra bokstäver i början (t ex PHE eller PFE) så behöver du inte vara misstänksam mot dem. Det är bara PME som spricker och drar åt sig fukt.

[Simon_91]

Trasigt! Otroligt vad den lille kunde producera rök!
Vist borde följande kondensator funka som utbytes? https://www.elfa.se/sv/x2-kondensator-nf-330-vac-rnd-components-rnd-150j472k330l150d1/p/30091275?track=true


Dom här rackarna, kommer dom kunna orsaka mig huvudvärk framöver?


Schemat är till en Hilarc 250, inte till en 450.
Är jag fel ute om jag gissar att mina trasiga kondningar är C 006-008?

[torbjorn_forsman]

De X2-godkända kondensatorerna i svetsen är på 470 nF , inte 4,7 nF som den från Elfa du länkade till. Alltså "bara" 100 gånger större kapacitans.

Ja, det är bäst att byta de som sitter på kretskortet också. De behöver inte vara X2-godkända, se bara till att det är rätt värde (0,015 uF / 15 nF), rätt märkspänning (1000 VDC) och samma hålavstånd som på de gamla. Plastfoliekondensatorer - valfritt polyester (MKT) eller polypropylen (MKP) bör bli bra.

Schemat blev inte så läsligt efter att forumprogramvaran komprimerade om bilden och drog ner upplösningen.

[Simon_91]

Tankevurpa! ska ha bättre styr på enheterna framöver.

Tack!

[magloman]

Man kan zippa bilden o bifoga den så blir det bättre kvalité

[Simon_91]

Provar igen då!

https://m.elfa.se/sv/x2-kondensator-470-nf-275-vac-kemet-phe840my6470md14r06l2/p/16511004?track=true

Och

https://m.elfa.se/sv/kondensator-15-nf-kvdc-wima-fkp1o121505b00mssd/p/16500720?track=true

Rastermåttet skiljer lite på den sista, men det borde väll gå att börja benen lite försiktigt!? Jag såg inga hos elfa med rätt mått (ca 16mm cc)

Det är svårt att vara elektronik-amatör när det finns så mycket olika att välja på Återkommer med schemat.

[DennisCA]

Jag köpte nya RIFA till min svets, samma raster och dom tidigare höll i 24 år ändå, håller svetsen 24 år till klagar jag inte...

[torbjorn_forsman]

Provar igen då!

https://m.elfa.se/sv/x2-kondensator-470-nf-275-vac-kemet-phe840my6470md14r06l2/p/16511004?track=true

Och

https://m.elfa.se/sv/kondensator-15-nf-kvdc-wima-fkp1o121505b00mssd/p/16500720?track=true

Rastermåttet skiljer lite på den sista, men det borde väll gå att börja benen lite försiktigt!? Jag såg inga hos elfa med rätt mått (ca 16mm cc)

Det är svårt att vara elektronik-amatör när det finns så mycket olika att välja på Återkommer med schemat.

Det ser bra ut. Handla gärna på dig några extra när du ändå är i farten, i synnerhet X2-kondensatorerna går alltid åt. Man kan hitta sådana som nätavstörning i all möjlig gammal kraftelektronik (inte bara svetsar utan även t ex tvättmaskiner, datornätdelar, switchade batteriladdare, elstängselapparater, värmepumpar mm), och om det är Rifa PME som har suttit där från början så blir det ju alltid dags för byte förr eller senare.

[braha]

Bara en tanke:
Jäkla tur att det inom Maskinisten finns så mycket kunskap hos gamla rävar som ex Torbjörn Forsman.
Finns inget som inte får ett detaljerat svar.
Oavsett ålder på apparater o maskiner.
Sicket elände det blir, när nätet slutligen totalkraschar för gott...

[Simon_91]

Kemppi.zip

Kemppi Hilarc schema.zip

Så där, 1 st elschema samt i den andra zip-filen en servicehandledning och vad jag tror är någon slags justeringshandledning.

Bara en tanke:
Jäkla tur att det inom Maskinisten finns så mycket kunskap hos gamla rävar som ex Torbjörn Forsman.
Finns inget som inte får ett detaljerat svar.
Oavsett ålder på apparater o maskiner.
Sicket elände det blir, när nätet slutligen totalkraschar för gott...

Ja det är mycket kul med pedagogiska inlägg, dels för att man kanske kan få ihop sitt trasiga gamla skrot igen och dels för att man kanske har lärt sig något nytt på kuppen sedan med

Förr så fanns det väl folk ute i samhällena som hade lite handlag och intresse för sådant här antar jag. Jag tänker typ radio & tv reparatörer? Men dom var kanske nischade på sitt. Iof så om en sånhär svets pajade medans den var rimligt ny så var det säkert ett stort verkstadsföretag som lät återförsäljaren lösa problemet.

[Simon_91]

Här har jag sån tur att kortet har hål både för korta och långa kondensatorer
Esd plankan framme!



Blev väl inte värdens snyggaste. Lite kul att set står rifa på dom nya med tror set Stig nått annat namn på ordern. Eller är rifa nån annan beteckning? Det första kortet syns i bakgrunden


Men så dök ju den här jäveln upp! Nån sån har jag ju inte köpt! Sitter ihop med kontakten för jordkabeln.

[bjorkken]

Hej på Er,
Jag är nykomling här, och måste börja med att tacka alla som är med och medverkar här. Så att alla som har dessa historiska "manickena" kan ge dem kanske nägra år till.
Jag undrar, att hur många kondensatorer av typ: de som nämnts i texterna finns i en Kemppi Hilarc 450?
Är det bara dessa 4 och 4 samt 1 ? Eller finns det andra "baddare" som behöver förnyas, med samma när kolven är uppvärmd?

Tackar på förhand,
Hälsningar Kenneth