Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumVerkstadenSvetsning

[TRASIG] Super kempomat: dålig svetsström

46 inlägg • Sida 1 av 4
Diskutera svetsning här

bjornos (trådstartaren)

#1 » 18:23:08, 04-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hej!

Förra sommaren köpte jag en defekt enfas-svets, Super kempomat, med förhoppningen att återuppliva den.
Enligt tidigare ägare ska slangpaketets kopparstrumpa ha kortslutits med svetsens chassi, vilket smällde ett antal komponenter.

Till en början gick den inte alls, då motorn var död. Detta löstes av att byta de två IC-kretsarna (efter byte av effekt-transistorerna, vilka troligtvis var hela).
När motorn gick igång märktes att strömmen inte var helt hundra, eftersom tråden endast smälte sig till maskar ovanpå metallen. Första approachen mot detta var att byta de 8 likriktar-dioderna som sitter på kylflänsarna, men som tyvärr inte gav några resultat.

Efter läsning på liknande trådar, byttes de två transistorerna som sitter på mitten av kretskortet, och svetsen verkade nästan fungera.

Nu går det att lägga lätta sömmar, men som endast lägger sig ovanpå plåten som "mås-skit". Alltså måste strömmen fortfarande vara otillräcklig. Jag bifogar en bild med exempel på svets-resultaten.

Är det någon som har några tankar/tips på vad detta skulle kunna bero på?
Kan det vara de stora tyristorerna som sitter på kylflänsarna? Mätte temperaturen på dessa efter användning, vilket visade att en gick upp mot 30 grader medan de andra två hölls på rumstemperatur (13 grader i garage).
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
bjornos
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 22:26:38, 18-08-2020
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: svets, kempi, super kempomat



Julle74

#2 » 19:30:27, 04-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har du mätt tomgångs spänning?

1 person gillar det här inlägget.
Julle74
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 17:29:33, 24-01-2015
Ort: Borlänge
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

torbjorn_forsman

#3 » 22:34:05, 04-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det kan ju tänkas att den ena tyristorn antingen är trasig, eller inte får någon triggpuls, eller att det är dålig kontakt/avbrott i huvudströmkretsen någonstans kring den. Kan också vara något motsvarande problem kring dioderna som utgör andra hälften av likriktarbryggan.
Sådana problem leder till att svetsströmmen blir halvvågslikriktad istället för helvågslikriktad, och alltså mycket kraftigare pulserande än den borde vara.
Kan vara bra att ha möjlighet att mäta med oscilloskop för fortsatt felsökning.

1 person gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

joakim72

#4 » 07:19:55, 05-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Måste lägga in ett svar så man inte missar något.... Det ser ut som du har för lite svetsspänning. Själv har jag fått en likadan svets med samma svetsresultat, visserligen kom problemet efter ett par sekunder, att fungera med att byta den blå kondensatorn.
Men troligtvis så har du mera problem, börja med tomgånsspänningen, borde vara ca. 70V om jag kommer rätt ihåg.

1 person gillar det här inlägget.
joakim72
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 14:14:17, 15-03-2011
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: CNC

bjornos (trådstartaren)

#5 » 15:43:51, 06-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tack så jättemycket för svaren!
Jag var i garaget idag och mätte tomgångsspänningen, och mycket riktigt så var den för låg, 62,8 Volt.
Jag läste i kemppi-dokumenten där det stod att den ska ha 72V.

Vad ska man gå vidare med, fortsätta felsöka små-komponenter eller gå vidare på tyristorerna?
bjornos
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 22:26:38, 18-08-2020
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: svets, kempi, super kempomat

torbjorn_forsman

#6 » 16:15:58, 06-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har du möjlighet att kolla vad som händer med tomgångsspänningen om du belastar svetsen lätt (bara enstaka A)? Koppla t ex in ett värmeelement för 230 V och några hundra W parallellt när du mäter tomgångsspänningen.
Och om du har möjlighet att ansluta ett oscilloskop och se om spänningen verkar vara halvvågs- eller helvågslikriktad, så vore det bra.

Det är egentligen sällan det blir avbrott i kraftdioder eller tyristorer (annat än om de har "exploderat" eller ramlat isär så det syns tydligt på dem). Det vanligaste felet på sådana komponenter är kortslutning.

En sak du kan kolla på tyristorerna är att (med gate-ledningen bortkopplad från styrkortet) ohmmäta mellan gate och katod. Det bör bli några tiotal eller hundratal ohm, båda tyristorerna bör få ungefär samma värde.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

bjornos (trådstartaren)

#7 » 18:06:02, 06-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nu dubbelkollade jag tomgångsspänningen och såg att den endast ligger på 0.62 Volt och inte 62.
Ber om ursäkt för detta.
bjornos
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 22:26:38, 18-08-2020
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: svets, kempi, super kempomat

torbjorn_forsman

#8 » 18:16:04, 06-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Med så låg tomgångsspänning borde det inte ha gått att få fram någon svetssträng alls.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

bjornos (trådstartaren)

#9 » 18:19:24, 06-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Dessutom verkar återledaren vara plus-polen. Jag bifogar en bild på min nuvarande ”setup”.
bjornos
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 22:26:38, 18-08-2020
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: svets, kempi, super kempomat

bjornos (trådstartaren)

#10 » 18:22:47, 06-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Bild
bjornos
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 22:26:38, 18-08-2020
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: svets, kempi, super kempomat

torbjorn_forsman

#11 » 18:23:56, 06-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Du måste hålla in knappen i handtaget för att den ska börja trigga tyristorerna och ge ifrån sig spänning i svetskretsen.

1 person gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

bjornos (trådstartaren)

#12 » 18:27:17, 06-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Okej, missförstod begreppet ”tomgång”. Nu får jag dock 62V, ska prova med ett element.
bjornos
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 22:26:38, 18-08-2020
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: svets, kempi, super kempomat

bjornos (trådstartaren)

#13 » 18:32:06, 06-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Mätte den parallellt med ett element på 350 ohm. Då får jag en tomgångsspänning på 40 Volt
bjornos
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 22:26:38, 18-08-2020
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: svets, kempi, super kempomat

bjornos (trådstartaren)

#14 » 18:38:58, 06-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Samma resultat fås vid inställning på 540 ohm på elementet.
bjornos
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 22:26:38, 18-08-2020
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: svets, kempi, super kempomat

Julle74

#15 » 20:05:30, 06-03-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har du monterat rätt sort likriktardioder i bryggan. Anod/katod? Eftersom du har positiv i återledaren just nu. Är nått knas med likriktningen gissar jag
Julle74
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 17:29:33, 24-01-2015
Ort: Borlänge
Sverige
Maskintyp: Ej angivet


Återgå till Svetsning

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se