Volvo ec70 2003 ett mysteriefel. HJÄLP!

[magloman]

90 inlägg och inga bilder på hela maskinen ?

[Turbodiesel]

När du mäter Delta P på en maskin, då mäter du medans funktionen går eller? Blir inte helt riktigt om man mäter mot det stängda centrumet eller?

//AN

Mäter du med allt i tomgång får du bara tank/returtrycket i LS-ledningen eftersom alla ventiler/slider dränerar sin signal i det läget. Mäter du med fullt spakutslag mot stopp (t,ex en cylinder körd i botten) får du fullt pumptryck i signalledningen, så det ska mätas i ett läge då sliden fungerar som strypning & pumpen levererar flöde.

[nixs]

Delta P sjunker om pumpens reglerar fullt ut, så man får mäta under rörelse så stabilt man kan och där man vet att pumpen ligger inom sitt reglerområde.

[ja-bond77]

Mycket intressant tråd det här. Skulle vilja lägga ett gilla på hela tråden.

[Påklaini]

Sant! Ja-bond77, högklassig tråd att fiska info från förutsatt att man hänger med i looparna.....

[nixs]

Mäter du med allt i tomgång får du bara tank/returtrycket i LS-ledningen eftersom alla ventiler/slider dränerar sin signal i det läget. Mäter du med fullt spakutslag mot stopp (t,ex en cylinder körd i botten) får du fullt pumptryck i signalledningen, så det ska mätas i ett läge då sliden fungerar som strypning & pumpen levererar flöde.

Det finns en variant med negativ LS också där pumpen har signalen för att vinkla av och ju mer delta P sjunker desto mer flödar den. Och enkla ls loopar där konstanttrycket blir lika med Delta P om man använder samma regulator till flödeskompenseringen och de interna förlusterna. Om denna kompensator styr avlastningstrycket och om man kan låta pumpen vinkla ner så långt i deplacement. Sedan kan man ha separata avlastningsventiler som är LS aktiverade som sänker pumpens standby lägre än Delta P, och tryckbegränsningsventiler som begränsar LS signalens tryck osv. Finns massa skumma och roliga finesser man kan göra med LS.

[nixs]

Det är svårt att hitta folk som tycker om att grotta ner sig i systemen och helheten, inte ens när man jobbar med dessa system dagligen och går utbildningar är det så.

Var intressant att diskutera med ingenjörerna på utvecklingsavdelningen och testa de kommande maskinerna innan produktions start.

[Turbodiesel]

Mäter du med allt i tomgång får du bara tank/returtrycket i LS-ledningen eftersom alla ventiler/slider dränerar sin signal i det läget. Mäter du med fullt spakutslag mot stopp (t,ex en cylinder körd i botten) får du fullt pumptryck i signalledningen, så det ska mätas i ett läge då sliden fungerar som strypning & pumpen levererar flöde.

Det finns en variant med negativ LS också där pumpen har signalen för att vinkla av och ju mer delta P sjunker desto mer flödar den. Och enkla ls loopar där konstanttrycket blir lika med Delta P om man använder samma regulator till flödeskompenseringen och de interna förlusterna. Om denna kompensator styr avlastningstrycket och om man kan låta pumpen vinkla ner så långt i deplacement. Sedan kan man ha separata avlastningsventiler som är LS aktiverade som sänker pumpens standby lägre än Delta P, och tryckbegränsningsventiler som begränsar LS signalens tryck osv. Finns massa skumma och roliga finesser man kan göra med LS.

Exakt, men nu pratar vi positiv LS av 'standardkaraktär', tyvärr har jag inte lyckats få något riktigt grepp om negativ control än, men har inte lagt ner något större arbete på att söka information heller.

Blir nog rätt rörigt om vi ska blanda diagnosförfaranden på alla förekommande lastkännande system & varianter av dessa i en tråd som denna..

[Turbodiesel]

Förresten nixis, negative control måste väl bygga på riktningsventiler med öppet centrum, och ha rundpumpningskanalen strypt/begränsad efter ventilerna.

När flöde inte önskas ser pumpkontrollen i stort sett pumptrycket via ls-ledningen och håller pumpen nedvinklad, och sedan när rundpumpningskanalen gradvis stängs dräneras trycket i ls-ledningen - pumpen vinklar upp.

Behövs väl heller inga skyttlar & mysko borrningar i sliderna till detta, utan ls tas ut på en plats, varken mer eller mindre.

Reglerkurvorna för Kawasakipumpen (K3V) jag hittade har samma utseende, bara spegelvänt (inte helt oväntat).

Har jag fattat något rätt verkar ju systemet bygga på färre komponenter (t,ex skyttlar) & kanaler än väntat..

Har volvo några maskiner med neg control ?


Ok, nu spårade det ur lite igen..

[nixs]

A och B serien, delar av både C och D kör med det. C modellerna och uppåt går mer och mer över på open center fast med positiv kontroll.

Du kan köra LS med negativ kontroll.

[Jac]

Positiv kontroll, att vinkla upp pumpen med signal från joystick parallellt med att man öppnar ventilerna eller nåt sånt? http://www.boschrexroth.com/business_un ... /index.jsp

Negativ kontroll är som du beskriver TD. Open center ventil med liten centrum kanal och avblödning på LS-linjen. Har aldrig sett ett datablad från nån leverantör.

Här är ett nörd papper där det står att japsen gillar negativ kontroll för det har mer dämpning och bättre kraftkontroll än vanlig LS: https://www.iei.liu.se/flumes/tmms10/fi ... amping.pdf

Hydrauliktråd någon?

[Turbodiesel]

Det där nördiga pappret från iei beskrev betydligt mer om negativ control än jag lyckades hitta, och dessutom grunderna i övriga äldre LS-system

Tack

[Jac]

Väl bekomme

[nikkenyfiken]

Ja det var ju visset av mig att inte visa vad det är vi pratar om. Vi pratar om en lite småskabbig maskin som om de professionella gudarna är villiga, kommer att bli ett skinande praktexemplar. Men som vi brukar säga: Man går inte på med vaxet innan svetsen rullats in:-)

Riktigt ordentligt hetvattentvättad blev den igår.




Här har vi henne bredvid storebror Ec140D som är i betydligt bättre kondition.

[mathiast]

Knäckbom känns inte som jättevanligt på minigrävare defintivt inte den maskin jag rotat i så det verkar vara ett vanligt fel med haveri på stickcylindern