Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexMaskinforumGrävmaskiner[Grävmaskiner] Allmänt

Någon som har faktisk erfarenhet av kinesmaskiner?

83 inlägg • Sida 2 av 6
Allmäna teknik-diskussioner rörande grävmaskiner

Robban_C

#16 » 21:20:57, 28-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

hesche skrev:tycker det låter helt lönlöst tänka att byta motor till en japs i en
ny grävare.....en ny motor brukar ju kosta ca 25+moms och upp....

Men det handlar ju inte om att byta puffra i en ny grävare. Det handlar ju om att beställa den med en annan puffra än kinespuffran. Givetvis blir det lie dyrare men knappast lika dyrt som att köpa en lös puffra.



Några kommentarer:
Har inte mer än fem minuter på en mässa men det sade mig att jag inte behöver mer förrän dom blivit bättre. Det var dock en bedömning utifrån att sitta och köra själv åtta timmar om dagen.
Som uthyrningsmaskin kan dom nog duga.

Men börja med en rejäl kontroll, jag har ex vis ett tilthuvud från en av dessa leverantörer. Det är inget vidare. Tilthuvudet är förvisso inte kinesiskt men det tillverkas ju av en leverantör som inte kan branschen och resultatet är därefter:
*Låskilen var för tjock så att fästet inte låste fast redskapen ordentligt. Detta resulterade i tappade redskap några gånger. Sen åkte vinkelkapen fram och gjorde det som tillverkaren borde ha gjort redan före leverans.
*Fästet stämmer inte fullt ut med standarden.
*Det gick av strax ovanför fästet. Inga större problem att svetsa ihop igen. Brottet berodde på att en plåt belastas i fel riktning när man gräver. Ett konstruktionsfel med andra ord. Löstes med en ny, tjockare plåt (15 mm istället för 12 mm), den är dessutom kortare och tål därmed belastningen bättre. Dessutom ett par stående kilar på var sida för att ta upp belastningen bättre. Varför satt inte dessa kilar på plats från början?
Hur kan detta ske när tilthuvudet sitter på en maskin som är typ hälften så stor (tung) som det är godkänt för? Så mycket sämre kan inte brytkraften vara ens på en kinesisk maskin.
*Fästet låser för långsamt när man har låst fast skopan. Detta beror på för mjuka returfjädrar. Resultatet är att man kan tappa redskapet om man inte väntar 5-10 sekunder innan man skopar ut.

Kort sagt så får man räkna med att bygga och greja lite innan man kan vara säker på att grejorna fungerar.
Har slutat på forumet!
Användarvisningsbild
Robban_C
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:13:25, 11-06-2006
Ort: Norra Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo EC45 -06
Volvo ECR25D -17
MB-Trac 800 -86
Valtra N174D -17



hesche

#17 » 21:21:55, 28-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Holger skrev:Jag tror inte att nixs får in kinesmaskiner ... kanske någon Korean lite då och då ... :mrgreen:


är väl trots allt en sanning med viss modifikation :vissla:
Användarvisningsbild
hesche
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:13:21, 10-06-2004
Ort: umeå
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Carman 475
kbk bs 55 1953 (baklastare)
Mitsubishi 2fd20 truck
VMV Stalon
Åkerman H7c 1989
Åkerman ew130c 1996
Case ck81 1989
Komatsu pc120
volvo bm lm 846
Kockum kl 820
Wille 445 1994
jcb 3 mk1 1964
volvo 868
international td-6
international drott d-100 bandlastare
Fiat 25c

Bonken

#18 » 21:40:48, 28-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

MartinNr5 skrev:
Bonken skrev:Har kört en Abelco 300 timmar kanske. Svårt att få till det bra vid planering, lätt ryckig och fick spasmer i början innan den blev bättre inställd. Blev snabbt glapp i tiltskopan som är av samma fabrikat. Sitter väl en Perkins-licens i den och tycker det hörs op den att den inte är av samma kaliber som i Kubotan i Hanixen och vad det nu sitter i vår lilla Take-Job. Helt annat ljud i de två.

Sen är det väl detaljer som man märker skillnad på. Som mellan billiga och dyrare bilar. Spakarna är väl ingen höjdare tex. Dålig känsla i dem.

Men! De duger att ha som hjälpmedel och att lära upp sig på!

Tack för återkopplingen, värt mycket. :thumme:

Efter att den blev intrimmad, hur bra blev den jämfört med en märkesmaskin?

Om man ser till att få en riktig motor (ex. vis Kubota) i en kinesmaskin, skulle din uppfattning om maskinen förändras?


Har inte kört den efter senaste genomgången. Kör en Hanix H55DR och är ensam att köra den. Vilket är jäkla skönt ;) Det känns inte helt rättvist att jämföra dem.
Användarvisningsbild
Bonken
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:21:19, 01-06-2009
Ort: Kungsbacka
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Hanix H55DR, EC05B, Svab

nixs

#19 » 21:42:24, 28-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

hesche skrev:
Holger skrev:Jag tror inte att nixs får in kinesmaskiner ... kanske någon Korean lite då och då ... :mrgreen:


är väl trots allt en sanning med viss modifikation :vissla:


Mest så är det Tyska maskiner jag skruvar på och sedan Koreanska och några Franska krakar ibland. :mrgreen: Allt utifrån var de är "födda".

Men man ser en massa andra och man är ju intresserad av att kika på skillnaderna.
Det finns två sorters människor, de som får saker gjorda och de som tar åt sig äran.
Det gäller att tillhöra den förstnämnda för i den är det lägre konkurrens!

Dubito, ergo cogito, ergo sum
nixs
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:29:17, 06-01-2006
Maskintyp: Ej angivet

Sandbeck

#20 » 23:52:37, 28-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Skickade en förfrågan tidigare idag och frågade vad prisskillnaden var om man ville byta motor.


Hej
Yanmar har vi ingen på väg hem men två med Kubota motorer som är tillverkade 2009 är på väg. Ca. 10,000:- till.
Annars +20,000:-
Mvh
Peter
Senast redigerad av Sandbeck 07:24:35, 29-09-2010, redigerad totalt 2 gånger.
Sandbeck
Fler än 1 inlägg
 
Blev medlem: 22:29:11, 26-09-2010
Ort: Lilla Edet
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Maskintrailer

MartinNr5 (trådstartaren)

#21 » 00:08:32, 29-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tack för all återkoppling, mycket användbart och uppskattat. :thummar:

Sandbeck skrev:Skickade en förfrågan tidigare idag och frågade vad prisskillnaden var om man ville byta motor.

Hej
Yanmar har vi ingen på väg hem men två med Kubota motorer som är tillverkade 2009 är på väg. Ca. 10,000:- till.
Annars +20,000:-
Mvh
Peter

Då är ju frågan hur mycket bättre den blir med en Kubotamotor i. Jag menar, någonstans finns det ju en smärtgräns för hur mycket man kan motivera att förbättra en kines innan det blir läge att köpa ex. vis en japan.
MartinNr5
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 17:45:46, 27-09-2010
Ort: Floda, Västra Götaland
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

Sandbeck

#22 » 00:14:09, 29-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Om du nu byter motor, då är väl frågan mer om man kan lita på hydrauiken?
Har nada aning så.. Bara min tanke =)
Sandbeck
Fler än 1 inlägg
 
Blev medlem: 22:29:11, 26-09-2010
Ort: Lilla Edet
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Maskintrailer

hesche

#23 » 00:49:28, 29-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

sen är kanske frågan om motorn är det som borde styra valet av grävmaskin?
har provat massor med grävmaskiner och det är ju hydrauliken som gör om man vill ha en maskin eller inte...det går ju i viss mån justera men grundkänslan bör ju finnas där....

Jag skulle då lätt hellre kolla på en hanix H15,men jag är ju antagligen jävig då jag haft en sådan i 4 år... hade gått 7500tim när jag sålde den...

men men....grannen blev tydligen dumlagd i mitten på 80 talet när han köpte en Komatsu....
så man måste väl våga lite för att vinna... :smile:
Användarvisningsbild
hesche
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:13:21, 10-06-2004
Ort: umeå
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Carman 475
kbk bs 55 1953 (baklastare)
Mitsubishi 2fd20 truck
VMV Stalon
Åkerman H7c 1989
Åkerman ew130c 1996
Case ck81 1989
Komatsu pc120
volvo bm lm 846
Kockum kl 820
Wille 445 1994
jcb 3 mk1 1964
volvo 868
international td-6
international drott d-100 bandlastare
Fiat 25c

MartinNr5 (trådstartaren)

#24 » 00:54:36, 29-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

hesche skrev:sen är kanske frågan om motorn är det som borde styra valet av grävmaskin?
har provat massor med grävmaskiner och det är ju hydrauliken som gör om man vill ha en maskin eller inte...det går ju i viss mån justera men grundkänslan bör ju finnas där....

Precis, blir den inte märkbart bättre med annan motor så kvittar det om det så sitter en HEMI V8'a i. ;)

men men....grannen blev tydligen dumlagd i mitten på 80 talet när han köpte en Komatsu....
så man måste väl våga lite för att vinna... :smile:

Jag känner tyvärr inte till "dumlagd" - är från Götet där vi har andra obegripligheter. ;)
MartinNr5
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 17:45:46, 27-09-2010
Ort: Floda, Västra Götaland
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

hesche

#25 » 01:11:28, 29-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Haha hmm ja dumlagd...vad kan man säga istället...folk ansåg väl att han var lite korkad som köpte en japansk grävmaskin helt enkelt...
inget som någon skulle ifrågasätta idag ...

och jag tror att kineserna kommer att inom bara nåt år vara ikapp både kvalitetsmässigt och troligen även prismässigt...
Senast redigerad av hesche 01:12:13, 29-09-2010, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
hesche
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:13:21, 10-06-2004
Ort: umeå
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Carman 475
kbk bs 55 1953 (baklastare)
Mitsubishi 2fd20 truck
VMV Stalon
Åkerman H7c 1989
Åkerman ew130c 1996
Case ck81 1989
Komatsu pc120
volvo bm lm 846
Kockum kl 820
Wille 445 1994
jcb 3 mk1 1964
volvo 868
international td-6
international drott d-100 bandlastare
Fiat 25c

stegmaster

#26 » 02:38:14, 29-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

MartinNr5 skrev:Även om man inte skall tro på allt som står på Wikipedia säger de: "Yanmar ranks along with Kubota and Iseki & Co. as one of the top brands of agricultural machinery in Japan."


Man ska absolut inte tro på wikipedia. :hotar2:
Fick ju nästan hjärtattack när jag såg at inte Isuzu tronade överst på den där listan.
Men så fick man ju se at det hela omhandlade"agriculture machinery" och inte "industrial machinery", så då kunna man ju lugna ner sig. :lmao:
En annan sak på lite större maskiner, er at kineserna ofta "fuskar" litt med maskinstorlek. Det dom kallar en 4t maskin er lika en 3,5t japansk maskin om man kollar på brytkräfter, bandbredd/langd och liknande.
Dessutan er jag inte utan vidare med på at dom er så mycket billagare.
Et eks.
http://www.finn.no/finn/car/agri/object ... e=24558513
http://www.finn.no/finn/car/agri/object ... e=24608957

Dessa två er nästan likvärdiga i storlek och prestanda.
Nå vet inte jag va Giant GTR40 rotortilt kostar, men så mycket mer enn, at dom här två kostar nästan det samma(om man reknar inn rototilten), eller?
Kostar en snurra mer en 80000,- nok( ca 95000,-sek)?
Här er tekniske data för båda, om någon orkar läsa?
http://www.hanixeurope.com/UContent/ran ... e/H36C.pdf
http://syncon.in/files/CLG904C.pdf
Dom er faktisk så likevärda som det går at få, på två olika märken.
Så får mig skulle detta valet vore enkelt.
Annars ser jag at det finns en del "nya" Kines maskiner i Norge med 100-500 timmer på mätaren, som värkar svära att få solgt.
Kanske får lägga til at jag inte ens har 5 min (på en mässa) bak spakerna på en kinesmaskin, endast en timme bak klaviaturet på datoren, för att göra detta inlägget. :mrgreen:
Senast redigerad av stegmaster 02:45:29, 29-09-2010, redigerad totalt 2 gånger.
Användarvisningsbild
stegmaster
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 02:00:17, 26-10-2009
Ort: Sör Norge
Norge
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: XCG 230lc-7E, Hanix H55DR
Valmet 665s, Valtra-Valmet 6400
Deutz 4005
Kesla 102HD/kran 304T
Toyota RAV4 Hybrid 4x4

Robban_C

#27 » 17:43:21, 29-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

hesche skrev:... har provat massor med grävmaskiner och det är ju hydrauliken som gör om man vill ha en maskin eller inte...

Håller med.
Kineserna framhåller gärna att dom har det ena eller det andra kända fabrikatet på pumpar och ventilpaket och det kan säkert vara betryggande vad gäller livslängden men vad gäller körkänslan så hjälper det inte med rätt fabrikat om det inte är hopskruvat och inställt på rätt sätt.

Andrahandsvärdet har tagits upp här. Jag vet inte hur kineserna står sig men det kan ju vara värt att forska i lite, ex vis genom att surfa på Blocke och hålla utkik på vilka maskiner som blir sålda och vad det begärts för dom, eller ännu hellre genom att ringa och fråga vad dom fått för maskinerna.
Har slutat på forumet!
Användarvisningsbild
Robban_C
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:13:25, 11-06-2006
Ort: Norra Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo EC45 -06
Volvo ECR25D -17
MB-Trac 800 -86
Valtra N174D -17

Robban_C

#28 » 21:44:40, 29-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har slutat på forumet!
Användarvisningsbild
Robban_C
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:13:25, 11-06-2006
Ort: Norra Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo EC45 -06
Volvo ECR25D -17
MB-Trac 800 -86
Valtra N174D -17

MartinNr5 (trådstartaren)

#29 » 08:07:11, 30-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Robban_C skrev:http://www.me.se/templates/pages/test.aspx?id=6014&epslanguage=sv

Tack för denna.

Nu var det iofs en större kinesmaskin än den jag är intresserad av vilket kanske gör skillnad?

Oavsett så blir det ju ingen grävare förrän till våren då säsongen börjar igen, känns dumt att köpa på sig en maskin som kommer stå still i 6 månader. :)
MartinNr5
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 17:45:46, 27-09-2010
Ort: Floda, Västra Götaland
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

stegmaster

#30 » 10:00:13, 30-09-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Robban_C skrev:http://www.me.se/templates/pages/test.aspx?id=6014&epslanguage=sv

Tycker den här testen visar en hel del om hur läget er.
Priset på denna 6,3 t maskin(6,5t) er altså kr 626000,- :uupps:
Och en brytkraft på 38,8 kn er ju det som er normalt på en 5t.
Ungfär samma räckvidd som en 5t.
Så mitt poeng er at det kan ju inte vara skitmaskiner(för då skulle dom inte så solgt någon als), men om man sammenställer dom med en tillsvarande Japansk/tysk så er dom inte något vidare billigare, utan nästan samma pris.
Andra Kinesprylar brukar ju kosta ca 1/4 av en europeisk
Et eks. er motorsåger, var det säljs Husqvarna kopier för ca 1500,- på blocket, och en lik orginal husqvarna kostar 6000,-.
Årsken med kinesprylar(förutom grävmaskiner) er ju at dom oftast brukar skitmatrial i tillvärkningen.
Så jag skulle inte kjöpa en kinesmaskin, om den inte var mycket billagare enn tillsvarande japansk/europeisk.
Största problemet blir nog andrehåndsvärde på dessa skulle jag tro, själv om maskinen er helt ok.
Det tar tid at endra den bilden folk har av just kinesprylar.
Senast redigerad av stegmaster 10:02:27, 30-09-2010, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
stegmaster
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 02:00:17, 26-10-2009
Ort: Sör Norge
Norge
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: XCG 230lc-7E, Hanix H55DR
Valmet 665s, Valtra-Valmet 6400
Deutz 4005
Kesla 102HD/kran 304T
Toyota RAV4 Hybrid 4x4


Återgå till [Grävmaskiner] Allmänt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se