Någon som har faktisk erfarenhet av kinesmaskiner?

[MartinNr5]

Jag har ännu inte jämfört specifikationer mellan olika maskiner men det låter ju helt klart som om det skulle vara värt besväret.

Andrahandsvärdet oroar jag mig inte för då jag ändå skall ha den till uthyrning vilket förmodligen kommer att innebära att den slits onormalt oavsett.

[hesche]

Andrahandsvärdet är väl ändå en viktig parameter?
De flesta minigrävare har ju trots allt gått på nån form av uthyrning/många förare, så prisnivåerna ligger ju kan man nog lugnt säga efter att de fakto de flesta är uthyrda och därigenom rätt "använda" .
Kända märken håller tydligen rätt bra för den typen av behandling oxå..

[grubbon]

Nu har jag ingen faktisk erfarenhet av kinesmaskiner på grävsidan (förutom dom 5 min på mässor som inte efterfrågades förstås ).
Dock ganska stor erfarenhet av fyrhjulingar och mopeder från Kina och mitt intryck är väldigt delat liksom kvalitén på kinesgrejerna bevisligen är.

Alla kinesmaskiner är väl inte helt skit men när man kontrollerar dom närmare hittas oftast väldigt billiga lösningar som gör att helhetsintrycket blir dåligt. Hittills har jag inte sett några kinesmaskiner som jag ärligt kan säga är bra utan de känns som vad de är: Billiga kopior.

Att finishen känns 70- och 80-tal kan man kanske leva med men att det prutas på viktiga komponenter är väl inte så roligt.
Många gånger kan maskinerna vara ok ifall man har tur men alltsomoftast kommer exempel på ren och skär dumhet, t.ex. nån modell av mopeder hade för klent material till styrstången vilket gjorde att den kunde gå av med den följden att föraren sgs alltid slog hakan i styrinfästningen. Också fall av felaktiga svetsfogarna/för klent material i ramen var vanligt. Livsfarligt om det vill sig illa.

Det känns för mig som att de tillverkar enligt ritning typ en miljon maskiner, utan att riktigt ha testat dom, och sedan försöker dom så snabbt som möjligt prångla ut allt de tillverkat.
De fabriker som tillverkar de billiga maskinerna är ofta sådana fabriker som har varit underleverantörer till mera kända tillverkare och på så vis kommit över ritningar på t.ex. motorer (det kan röra sig om en äldre modell av motor som det kända märket ej längre använder). Då är de duktiga på att tillverka just motorn men resterande komponenter kan det vara lite si och så med.

ATV köp från Kina fungerade så att ifall man köpte 3 containers (minns ej hur många i var men tror 7 eller 9 i en container) så fick man en container reservdelar på köpet. Problem var dock att just de reservdelar som behövdes mest kanske inte fanns i tillräcklig mängd i containern och då tillkom plötsligt en leveranstid på 4 månader.

Service och underhåll är väldigt viktigt med maskiner och ett bra utvecklat servicenät för kinesgrävmaskiner finns väl inte än?

En sak som är väldigt bra med billiga kinesmaskiner är att andra tillverkare tvingas/kommer att utveckla sina produkter snabbare för att köparna ska få valuta för de ”extra pengarna” som läggs ut när man köper ett etablerat märke. Så skedde på atv-sidan när kinesmaskinerna blev vanligare bland vanligt folk, då kom en utveckling av tidigare oskådat slag för Polaris, Yamaha och de andra etablerade, t.ex. automatisk fyrhjulsdrift, EFI, turf-mode, styrservo, ADC ”nedförsbackebroms”.

Jaha, kanske en slutsats efter allt raljerande. De kinesmaskiner jag testat (obs 5 min.) har endera varit ryckiga, oerhört klena eller har läckt olja som nya. Enligt mig är en 5-10 år gammal Volvo (eller annat känt märke) ett bättre och säkrare köp än en ny kinesmaskin, även som uthyrningsmaskin.

[stegmaster]

Andrahandsvärdet oroar jag mig inte för då jag ändå skall ha den till uthyrning vilket förmodligen kommer att innebära att den slits onormalt oavsett.

En sliten märkesmaskin går nog at få en vettig pris för oavsett, men vilken försäljare eller annan kjöpare , vil kjöpa(ta inbyte) i en sliten kinesmaskin??
Nå er ju inte priset så högt på en 1,5t, men på en lite större maskin, så skulla jag säga att andrahåndvärdet er viktig, själv på en hyresmaskin.

[MartinNr5]

Att jag inte oroar mig för andrahandsvärdet beror på att jag hoppas på att räkna hem maskinen på 3-4 år varpå jag kan ha den tills jag slänger den och istället köpa en ny. Obs! Nu är det små maskiner jag pratar om.

@grubbon: Tack för feedback, även om du bara har 5-minuterserfarenhet var det intressant läsning.

[Robban_C]

... De kinesmaskiner jag testat (obs 5 min.) har endera varit ryckiga, oerhört klena eller har läckt olja som nya. Enligt mig är en 5-10 år gammal Volvo (eller annat känt märke) ett bättre och säkrare köp än en ny kinesmaskin, även som uthyrningsmaskin.

Ha!
Jag har en Volvo som är fyra år och en som är nio år. Dom är inte ryckiga, dom är inte klena och dom läcker inte olja.
Var bara tvungen att påpeka det.

[MartinNr5]

Ha!
Jag har en Volvo som är fyra år och en som är nio år. Dom är inte ryckiga, dom är inte klena och dom läcker inte olja.
Var bara tvungen att påpeka det.

Det tror jag ingen inbillar sig heller.

[Mike59]

Jo det har jag väl. Har nyss köpt en Sunward SWE60B samma som blev testad i ME. Verkar inte vara nån större skillnad mot mer kända märken som Volvo, Doosan, Nagano. Fin och mjuk i hydrauliken och verkar vara riktigt välbyggd. Motor från Yanmar(ingen kopia) pumpar från KYB. Ventiler och Joystick's från Bosch Rexroth. Har förstås bara hunnit köra den i 50 timmar men än är allt positivt. Alla reservdelar i Sverige och om det skulle ta slut, leverans på 2 dar enligt Göranssons som är generalagent.
Kollade med referenser innan jag handlade och dom jag pratede med hade inget ont att säga om Sunward.

[LeifAndersson]

Undrar om inte det är ett tankefel att det "duger" med en maskin av lägre kvalitét när det är frågan om en maskin för uthyrning. Min åsikt är att det är tvärt om ! En uthyrnings maskin måste hålla och göra ett skapligt jobb med en totalt oerfaren förare. Hos en maskinägare som kör sin egen maskin och behandlar den vettigt tror jag det är större möjligheter att det ska funka. Och har man EN maskin att hyra ut blir man mycket beroende av service och tillgång på res.delar.

[Loke]

Undrar om inte det är ett tankefel att det "duger" med en maskin av lägre kvalitét när det är frågan om en maskin för uthyrning. Min åsikt är att det är tvärt om ! En uthyrnings maskin måste hålla och göra ett skapligt jobb med en totalt oerfaren förare. Hos en maskinägare som kör sin egen maskin och behandlar den vettigt tror jag det är större möjligheter att det ska funka. Och har man EN maskin att hyra ut blir man mycket beroende av service och tillgång på res.delar.

Det är därför jag inte köpte mig en Kinamaskin när jag jagade
minigrävare, då jag resonerar exakt i de här banorna.


Loke

[grubbon]

Har nyss köpt en Sunward SWE60B samma som blev testad i ME.

Kul! Varifrån köpte du och vill du berätta vad du priset var?


Edit: Ändrade citatet så det blev rätt

[Mike59]

Har nyss köpt en Sunward SWE60B samma som blev testad i ME.

Kul! Varifrån köpte du och vill du berätta vad du priset var?


Edit: Ändrade citatet så det blev rätt

Köpte den av NKM, priset är ju alltid förhandlingsbart så det är en sak mellan mig och handlaren. Är du intresserad så kan du ju slå dom en signal och få ett pris.

[Loke]

Är det som du skriver i inlägg 38 så verkar ju inte de här vara så
dåliga maskiner, vi får väl hoppas att reservdelstillgången stämmer
med vad Göranssons säger också.


Loke

[MartinNr5]

Undrar om inte det är ett tankefel att det "duger" med en maskin av lägre kvalitét när det är frågan om en maskin för uthyrning. Min åsikt är att det är tvärt om ! En uthyrnings maskin måste hålla och göra ett skapligt jobb med en totalt oerfaren förare. Hos en maskinägare som kör sin egen maskin och behandlar den vettigt tror jag det är större möjligheter att det ska funka. Och har man EN maskin att hyra ut blir man mycket beroende av service och tillgång på res.delar.

Jag förstår hur du menar men jag resonerar rent krasst (baserat på egen erfarenhet) att om Svenne Banan hyr en grävare för att gräva ut en damm eller göra en parkeringsplats har han förmodligen inte särskilt mycket erfarenhet från att köra grävare och just därför spelar precisionen i maskinen inte lika stor roll. Det blir inte så mycket bättre ändå.

Anledningen till att så många här på forumet verkar har dålig erfarenhet av kinesmaskiner tror jag beror på att de har 1000+ timmar bakom spakarna på en grävare och därför med en gång märker att något inte "stämmer".

När det gäller kvaliteten tror jag nog att det är realistiskt att anta att en kinesmaskin är av sämre kvalitet. Det är däremot orealistiskt att anta att den trillar isär så snart du använder den vilket jag får känslan att många tror/tycker.

Även om jag gärna ser att maskinen är uthyrd 1300 tim per år isf att vara på service har jag ett annat yrke som betalar räkningarna, detta är ett sidoprojekt.

Vi får se, inget är hugget i sten ännu.

[Mats i Myrhult]

Har du rätt affärsidé om du ser kunden som svenne banan? Då kanske du bara får just svenne banan som kunder.
Det finns många hantverkare, murare, snickare etc, som får uppdrag privat eller i egen firma som bara behöver hyra maskin ibland. Om de hyr din dåliga maskin och får problem att göra ett bra jobb kommer de att ge dåligt rykte åt din maskin. Då mister du dem som kunder. Sedan får svenne banan höra ryktet och så mister honom med.

Ang kinesmaskiner, jag köpte en kinatillverkad slägga för en femma runt 1980, den dög inte ens till att slå med, inte ens som "slarvslägga".
Nu kan de göra hylsnyckelsatser och annat som är användbart, visserligen en bit kvar till snap-on, facom och bahco. Med alla investeringar, joint-ventures och annat, som de stora västliga tillverkarna gör i Kina kommer de att lära sig snabbt.
Det är lätt att göra tankefelet att Kina är synonymt med kommunistkina och att de inte kunde något innan dess. Kinesisk kultur är kanske 1000 år äldre än europeisk. De var duktiga på affärer medan vi fortfarande var enbart jägare och självhushållare. Som duktiga affärsmän kommer de självklart att lära sig producera det kunderna vill ha.