Ramlager nyper vid montering

#1 » 09:21:55, 25-07-2012

Hej!
Har efter att en vevtapp skar fixat en vev från en motsvarande motor (Nuffield 10/60 38T). När jag nu monterar veven med nya ramlager så nyper lager fyra. Jag har provat att skifta lagerhalvor med lager 2 som funkar fint men samma problem. Någon som vet vad det kan bero på och hur lösa problemet?

//Krister

#2 » 09:32:49, 25-07-2012

Fel dimension på lagren?

Ett exempel från annan motor:
Montera nya lagerskålar av rätt dimension i blocket, dimensionen står på lagrets utsida. Obs ingen olja mellan block och lagerskål. Sätt fast en bit Plastigage på lagerytan. Smörj bultarna och skallens anläggningsyta. Dra bultarna till rätt moment i tre steg. Demontera överfallet. Mät upp hur mycket tråden har pressats ut. Spelet skall vara mellan 0,03-0,07 mm.

#3 » 10:18:33, 25-07-2012

Pass på så att ni inte har förväxlat överfallen.

Ett ramlageröverfall måste sitta i den motor det hör till, på rätt ställe och vänd åt rätt håll.

#4 » 17:40:32, 25-07-2012

Känns som jag uteslutit att det är fel dimension på lagret då jag skiftat lagren mellan lager två och lager fyra och samma situation uppstår, tvåan går lätt som den skall och fyran nyper...
Överfallet tillhör blocket och är monterat rätt då det är märkt på fallet och i blocket. Även testat vända på det med samma resultat...

//Krister

#5 » 17:57:44, 25-07-2012

Mät upp vevaxeln och se vilket spel du (inte)har.

#6 » 18:23:44, 25-07-2012

Rätt uppmätningsförfarande enligt mig är:

Steg 1, mäta upp ramlagertapparna på vevaxelen för att få fram exakt mått på de (slitage och ev. slipning till u-d.) Mät även upp rakheten på veven, för är den inte rak (ramlagertapparna i linje) så kommer den att nypa / gå tungt även om alla andra mått är ok.

Steg 2, mäta upp ramlagerläget (utan lagerhalvor).
Dra bultförbandet enligt föreskrift i VHB. Mät upp diametern och ev. ovalitet, jämför måtten med angiven spec. Först nu går att avgöra om själva ramlagerläget är ok eller inte.

*Steg 3, mäta upp ramlagerläge + lagerhalvor.
Montera ramlagerhalvorna rätt i sina lägen och dra åter bultförbandet enligt föreskrift. Mät upp diametern och ev. ovalitet, jämför måtten med angiven spec.
Dessa mått avslöjar direkt vilken dim. det är på lagerhalvorna...

*Steg 4, räkna ut ramlagerspelet (minsta lagerdiametern minus största tappdiametern) och kolla så att det överstämmer med angiven spec.

*Steg 5, om alla mått ligger inom angivna värden och veven är rak och problemet fortfarande kvarstår så är det mest troligt att ramlagerlägena i blocket inte linjerar. Kan gå att åtgärda med linehoning av de.

Problemet med att förlita sig på Plastigage (även kallat "teoretikersnöre"..) är att det bara avspeglar måttet på "ett håll" och säger inget om ovaliteten. Därav otillr. vid uppmätning av lagerlägen och fungerar endast till att någerlunda bra mäta upp ett spel där båda parter är 100% runda.

#7 » 18:28:40, 25-07-2012

Har varit ut för en gång på en lastbilsmotor då den hade skurit på ramlagret, då man monterade med moment så fastnade den, det visade sig tillslut att det fanns en spricka som man inte såg med ögat men då man spände lagret så vidgade den sig och nöp. använde ett sprick sökningsspray som man sprayade på och då trädde sprickan fram.

Säger inte att det är så i ditt fall men man kan undersöka det närmare.

#8 » 19:14:29, 25-07-2012

Prylarna är uppmätta och kontrollerade? Då menar jag inte bara diameter på ramlagerlägen utan också rakhet på vevaxel och block? Det är jäkligt tråkigt när man råkar ut för problem av den typ du drabbats av när bitarna ska plockas ihop. Brukar sluta med att något måste bearbetas, problemet är bara vad! Tråkigast är om blockets lagerlägen måste åtgärdas.

Tillägg: Såg nu att dimo redan redogjort mycket väl för vad som kan jäklas.
Jag pysslar med för mycket annat medan jag skriver ett inlägg så jag blir alltid tvåa. :cool2:

#9 » 22:25:40, 25-07-2012

Jag får väl försöka göra en mätrunda enligt ditt förslag dimorep.
Rakhet på vevaxel måste väl sättas upp i maskin eller?
Om man ponerar att ramlagerlägena inte är i linje så borde det väl gett problem med den gamla veven oxå eller?
Vad kan göra att dom inte linjerar längre? Alla dom andra fyra lagrerna fungerar bra, kan det verkligen vara olinjärt då?
Motorn jag tog veven ifrån skall ha blivit avställd pga trasig topplockspackning vilket bekräftades när jag rev den...alltså bör veven inte ha varit utsatt för något allvarligt.
Generellt skall det väl funka att flytta över en vev från en motor till en annan eller?

//Krister

**#10** » 22:33:12, 25-07-2012

Vevar och block är oftast inte helt raka men det är sällan nåt problem (generell erfarenhet, kan inget om dessa puffror).
Att dom inte är helt raka beror på att dom har spänningar i materialet sedan gjutning/smidning/tillverkning. Sådana spänningar försvinner genom temperaturvariationer och det är ju just det som puffran utsätts för under drift. När spänningarna går bort så ändrar delen form och mått så att säga.

Slipar man om en begagnad vev så får man en vev som är rak och oftast förblir rak eftersom alla spänningar sen tillverkningen är borta sen åratal. En sån vev är en fröjd att montera tillsammans med nya lager i rätt dimension, den går så lätt och fint i lagren att man blir alldeles lycklig hela dagen. :mrgreen:

**#11** » 22:37:59, 25-07-2012

Börja med att syna de gamla ramlagerna, där brukar man få en hint om hur läget är. När man synar lagerna i den motor man river brukar man få ganska klart för sig vad som måste undersökas ytterligare.

**#12** » 16:42:38, 30-07-2012

För att mäta rakheten på vevaxel måste den då sättas upp i maskin eller går det att göra med veven i blocket?

**#13** » 17:16:46, 30-07-2012

Det borde väl fungera att lägga i veven med bara främre och bakre lagerskålarna monterade.
Sedan mäta kastet i mitten med indikatorklocka,då borde man ju se om det är krokig vev som är problemet.

**#14** » 17:36:56, 30-07-2012

Går inte att mäta i blocket, då det inte är något som "styr upp" veven. Är ju "plats över" åt alla håll i ramlagerna (lagerspelet) + att när den krokiga sidan kommer neråt så bär den på den tappen i stället = märfel...

Lägg upp veven i två "V-block" så att den bara bär på främre och bakre ramlagertapp. Urtagen i V-blocken ska vara stora nog att veven ligger helt stabilt även när den vrids runt, ta några droppar olja på så att ytorna på lagerlägena inte skadas när axelen vrids runt.
Sen är det bara att placera en indikatorklocka (med tillr. lång spets) och mäta "kastet" över 360* på resterande ramlagertappar.

Block brukar så länge de inte utsatts för något extremt haveri (eller felgjutning) vara ok i ramlagerlägena, men det är sämre med vevarna många som brukar vara krokiga. Att mäta upp vevaxelen, inkl "kast" ska alltid göras vid lagerbyte, när den ändå är demonterad. Brukar rikta om de kastar över 3/100mm.