Svenska Expander

[ja-bond77]

Vi skippar det där Robban Jag har nyss fått mig en liten leverans tappar o bussningar från Valttori. Bl a en expanderbult. Hade beställt tre vanliga tappar men efter två månader kom det då bara två tappar och en expander(till samma pris ) Notera ythärdningen på tapparna...



Som synes verkar expandern ha större konicitet än ISO konan...


Med mitt ytterst avancerade Nasaverktyg får jag det till 12-12,5 grader


Bulten är 45mm grov, spännskruvarna M20x1,5-40mm, brickan 8mm tjock. Tyvärr var den för smal/kort i mitten så jag vet inte om jag ska använda den... skulle behöva skära av konan lite på innerändan...

Eftersom de kostade kring 230euro/st + moms så kommer jag definitivt att tillverka resterande tappar(ett par stycken) själv.
Återstår att beställa stångmaterial av bra kvalitet...

[Robban_C]

Edit: Såg inte ditt nya inlägg och nu har jag mätit så då får du mått i alla fall //Edit.



Axlarna är 40 mm. Gängan är antagligen 20 mm men det är svårt att säga, går ju inte att mäta på plats och jag är inte så sugen på att riva isär eftersom ny montering kräver ny efterdragning med mer.
Kolla på fotona och utgå från axelns diameter? Eller längd, jag kan mäta längden om du vill.
Och fingängat. Som jag minns det kan nog stigningen vara nåt i stil med 1,5 mm, +- 0,25 mm.
Åtdragningsmoment muttrar 250 Nm, jag tror skruvarna skulle dras med 275 Nm.

[dbss]

Jag har svarvat lite egna expanderbultar och kört med 12 grader och det har funkat hur bra som helst.
Har kört med vanlig standardgänga till bulten men fingänga ger ju lite bättre kraft att spänna in konan med.
Mvh Dag

[Robban_C]

230 euro för vanliga tappar? Huga! Det var ju vad jag gav för mina expander.

[ja-bond77]

Jovisst, det var ingen shock för mig då jag har köpt en tapp tidigare därifrån också. Men beroende på hur detta med att köpa stångstål lyckas så får det bli slut med köpta Valttoritappar. Det är ett otroligt överpris och det är väl inte många som är så lat som mig som faktiskt betalar... därav den "snabba" leveransen.

Kan även nämna att de fyra härdade och slipade bussningarna kostade 50e(innehöll det ens moms? ) men jag har beställt ytterligare 8 bussningar från http://www.lassas.fi/ (lokal firma som servar åkerman/volvo) för 30e/st plus moms så det tyckte jag var någorlunda hyggligt.
.

[Andreas_p]

tjena! Kan rekomendera Trifa! Har expander på beställning, har handlat tidigare med Kanon!



/MVH Andy

[ja-bond77]

Nåja idag kom 6m stången, MoC 410M, 42CrMo4 eller SS2245. Kärt barn har många namn.

Nu är jag lite osäker hur man menat det här hur expandern ska ligga i hålet. Jag har läst dokumentationen som följde med bulten. Jag har också kollat genom Svenska expanders webbsidor utan att hitta svaret. Alltså detta är bild på hur en vanlig tapp sitter.


Här har jag ritat två alternativ på expandern. Enligt längden på den exp bult jag fick levererad(figur B) så borde jag byta bussning i cylinderörat till en smalare modell. Om jag inte gör det kommer expanderhylsan att krocka med cylinderns bussning. Om det inte sker genast kommer det åtm att ske rätt fort när exphylsan slitit in sig/satt sig.


Jag har dock aldrig läst att man måste byta bussning till smalare modell. Jag hade tänkt svarva fler expanderbultar enligt skiss A och alltså låta hylsan ligga lite utanför sidoöronen. Detta är knappast så bra heller, eftersom det finns en risk att det bildas en kant där exphylsan slutar på innersidan i örat. Det måste ju hur som helst lämna ett litet tomt område så det finns utrymme att spänna på. Men ska detta utrymme vara i sidoörat eller i kolvstångsörat(med kortare bussning som följd)?

Området jag funderar på är alltså i den röda ringen. Övriga kommentarer är naturligtvis välkomna.

Jag skulle verkligen uppskatt lite råd o rön om detta.

[Anders W]

HEJ!
Jag har ingen praktisk erfarenhet av dessa expanderbussningar, men om jag tittar på dina skisser tror jag följande:
Om själva hålet där expanderhylsan (den gula i din skiss) är större än orginaltappen så blir området A inget problem. då kan ju tappens lagringsyta till och med vara lite längre än bussningen. Här spelar naturligtvis även konvinkelns storlek in, och även hur slitet hålet är.
Om diametrarna är lika blir problemet lite mera kritiskt, som du beskriver.
Då kan det även bli en fråga om centrering vid monteringen, det borde ju i och för sig gå att ordna.
En annan fråga, tänker du härda/slipa axlarna? Jag tror inte att det är säkert att hela lagringen håller sämre bara för att tappen inte är härdad.
Annars är det ju mera en prisfråga, pris på egentillverkad tapp+ bussning ( om båda slits ut), kontra köpt härdad/slipad tapp (om bara bussnignen slits).

m.v.h
AW

[håkan öhlund]

Hej J-A

Har du mycket glapp där den där expandern ska monteras?? då kanske du får ta och svetsa lite i hålet och slipa till det så det blir mera presis så inte hylsan måste expandera så mycket eljest så får du slipa av hylsan före du monterar den

Ha själv funderat på att låta svarva expander till "hundbenet" på H7an och kanske till skopfästet också och bara svarva om orginaltapparna.. 8)

[Robban_C]

Kan du inte bara försänka lite i bussningen? Fasa ur den lite liksom.

[ja-bond77]

@Anders W:
De expanderbultar jag ska prova svarva till själv så har jag inte tänkt härda något. Vet inte alls om de är härdbara heller(troligtvis). De blir så krångligt med härdning o slipning och iom att detta stål har en brottgräns på 900MPa så tror jag nog det ska hålla. Om det används SS1312 i Robbans maskin så bör nog detta hålla för mig.

@håkan öhlund:
De ställen detta gäller är alla nyrenoverade med nysvarvade hylsor isvetsade i sidoöronen. Så det kommer att se ut ungefär som skissen.

@Robban_C:
Jag skulle nog kunna göra det men det krävs ju nog ett par mm som den köpta expbulten är dimensionerad. Jag kan iofs slipa av spännhylsan så att den inte går så djupt... Till saken hör att de bussningar jag fick levererade var av någon orsak endast 50mm breda(original 60mm). Därför började jag fundera att man kanske menade att man ska ha kortare bussningar tillsamman med expbulten. Om så inte är fallet så är den köpta expbulten garanterat för kort. Tapphålets totala längd är 13cm men expbulten bara 12cm, ska det vara på det viset?

Men som sagt, jag får nog det att fungera om jag slipar ner spännhylsan lite, alternativt knackar i en kortare bussning i cylinderörat.

[nixs]

Expanderns hylsa får inte gå in innanför ytterörats yttre sida! När du beställer från Svenska Expander så har de en hel lista med mått de vill ha för att tillverka så att det verkligen stämmer!

[Anders W]

Hej!
jag fick en ide om material till bulten, man borde kunna ta en gammal (eller ny) kolvstång som är hårdförkromad och svarva kona i båda ändar.
Då sliper man härdning slipning, men får ända ett hårt skikt mot bussningen. Det beror naturligtvis på vilka toleranser man har på bussning och kolvstång.

m.v.h
AW

[ja-bond77]

@Nixs:
Ok, då har vi det på klart, expbulten jag fick levererad är alltså, som jag misstänkte, för kort. Nåja, ingen fara, kan vara bra ha nån annan gång. Alltid bra att lämna med en bultmall ifall det blir nåt ytterligare expanderbygge i framtiden. Den fungerar ju perfekt som tolk till inställningen av toppslidens vinkel på svarven.

@AndersW:
Jo, tanken har nog slagit mig men själv har jag inga 45mm kolvstänger som jag är villig att skrota... Sedan vet jag inte vad stängerna är gjorda av för stålkvalitet. Det är som sagt viktigt med tillräckligt hållbara axlar till min grävare. Har nog som sagt knäckt en del tappar...

Det verkar finnas en hel del cromax kvaliteter...
http://www.ovako.com/index.asp?r=2340
Det fanns visst en sort som bestod av samma stålkvalitet som jag skaffat...

[Örjan Karlsson]

Knepigt att tapparna knäcks....