Ny platta i del av befintlig loge

[Robban_C]

Du kan dels vänta ett dygn till, dels täcka av längre ut från berget för att ge mer plats för expansion och dels kan du slå i kilar i dom sprickor som blir, då kanske det löser sig men generellt sett är snigel inget vidare till berg.

[björken]

Dags för en uppdatering, ca 40kg snigamit senare och en hel del brytande så är det mesta av berget löst. En till en enkel borrhammare från Jula som faktiskt är väldigt bra att knacka/vibrera loss sega bitar med.





Senaste tanken är att riva den delen av loggolvet som syns rakt fram på översta bilden och fylla upp och gjuta golv där också.
Höjdskillnaden är ca 1m mellan blivande färdigt golv och nuvarande mark längst bort under trägolvet, hur gör man bäst?
1. Köper rejäla L stöd i betong och fyller mot
2. Gjuter en sockel och murar upp med leca och fyller
3. Bara fyller med sten och 0-90 och packar mellan lagren, hur mkt behöver det i så fall släntas på utsidan av byggnaden?

Skulle haft en grävare bara för att komma vidare. Tips på något vettigt mellan 3,5 och 6 ton tas gärna emot på pm.

[Robban_C]

Jag skulle nog satsa på att mura upp en sockel men jag är väl färgad bara för att jag gjort så här hemma.

L-stöd kostar en slant men blir väldigt bra.

Uppfyllning:
Rasvinkel är ju ungefär 1:1 (grovt räknat). Jag tror därför att du behöver fylla 1:3 eller så. Kanske rentav med ett vågrätt plan några dm utanför kåken.
Man kanske kan spara lite 0-90 genom att fylla 1:2 och sen "stötta" med vanliga mjuka schaktmassor till 1:3?

Har du mycket sten i måttlig storlek (max 30-40 cm) så kan du ju kanske dryga ut 0-90 med det?

Och jag tjatar på:
Max 40 cm, minst 400 kg, minst sex överfarter i alternerande riktning, lagom vattnat. Men det vet du redan.

[Robban_C]

Ett alternativ om du har gott om RENA sten kan ju vara att göra form av formplyfa, fylla den med sten (från kattskallar upp till formens bredd) och sen gjuta en sockel. Jag har gjort så med en av våra grunder till en lada, dels därför att stenen redan låpg där, dels därför att det var rätt mycket att mura annars. Murade dock från mark och uppåt.

Med "rena"sten menas att det inte får vara en massa lera, jord etc på stenarna.

[björken]

Tack för bra råd!
Ser direkt att fylla utan stöd inte är att tänka på, det kommer ta för mkt plats på baksidan.
Ska klura vidare på alternativen medan jag river vidare.
Rena stenar finns ju i viss mängd nu iaf och ser gärna att de får användning i närområdet...

[björken]

Ett alternativ om du har gott om RENA sten kan ju vara att göra form av formplyfa, fylla den med sten (från kattskallar upp till formens bredd) och sen gjuta en sockel.

Hur fungerar det? Rinner betongen ner och låser stenarna när man vibbar?

[Robban_C]

Ja, det kan man säga.
Det handlar bara om att göra en konventionell gjutning av sockel men stenarna minskar betongåtgången. Det kan spara lite pengar men i vissa fall kan det spara arbete och "lossningskostnad" om det är svårt/tidsödande att komma till bra med betongbilen.
Tänk bara på att vibben gör att betongens tryck mot formen ökar oerhört mycket (men det har ju inte med stenfyllningen att göra). Detta ökar med ökande höjd på formen. Det går alltså åt en hel del stämpning, stagning med mer för att formen ska hålla.
Dessutom vill det till att formen är någorlunda tät eftersom betongen har en sagolik förmåga att börja läcka ut när den vibbas.

Det är alltså inte säkert att stenfyllning är lönsam, det får man bedöma från gång till gång. Dessutom uppfyller det säkert inte "ByggAMA paragraf bla bla bla bla" men det fungerar.

[mats_o]

Jag skulle ta självkompakternade om du ska fylla ut med lite egen sten.

SKB är ju lösare än vanlig betong så den rinner ännu bättre. Dock så blir kraven på formen ännu högre

[björken]

Klurar vidare på detta med stödmur...
Det handlar om drygt en meter i bakkant som ska fyllas upp och en längd på ca 10m, sen slänter upp på sidorna.
Baksidan kommer man inte åt med betongbilens ränna, byggnaden är 13m djup och det går inte att köra med lastbil på baksidan (iaf inte på hösten).
Att gjuta 10m, 1,2m högt och i snitt 40cm brett är nästan 5 kubik betong, inte så kul att blanda själv i tombola.
Alternativ ett är om man kan köra betongen från bilen i traktorskopa och tippa i formen, men det kanske blir knepigt i en så smal form?
Alternativ två att gjuta en låg sockel och sen mura upp med armerad Leca, men håller det som stödmur när man paddar sen?
Alternativ tre L-stöd är nog bra, men kräver väl helt plant underlag och kostar som sagt en del.

[mats_o]

tre ideer till lösningar.

Låna/hyra/bygga en bask och sen köra den med traktorn. Lättare att träffa rätt med den en med skopan.

Det finns ju betongbilar som har pump också. Då är 13 meter inga problem.

Det går ju att gjuta egna L-element ochs en lyfta dessa på plats men traktorn. Blir billigare än färdiga men det är rätt bra med jobb

Edit: vart ju tre

[björken]

Tack för tips, hyrd bask kan nog vara intressant.
Men huvudalternativet blir nog köpta L-stöd. Ska provgräva lite där och se om det bara är lösa stenar eller berg också.

[Michael Meier]

Har lite svårt att se hur det blir.. men armerad leca

Efter det tittar du på prefab L-stöd, innan dess gjuta armerad vägg på sockel, där du har problem med att få dit mängden betong.

Om du gör golvet till en låda, där stödväggen är en 13 meter lång ..vägg.

Ska väggen ta en meters nivåskillnad eller enbart en halv meter? du nämnde slänta upp till...

har en känsla av mycket stående och liggande armering, klarar väggen av att hålla trycket utan att vika ut är väl ett alternativ typ Fundablock, där du gör sockel och mura med armering, och sedan tillsammans med golvgjutningen fyller i betong i väggen, då kan du packa både ut och insida samtidigt vid återfyllnaden.

[Robban_C]

Med stadig form så kan väl 13 meter inte vara nåt problem? Rännan på betongbilen brukar ju oftast vara nio meter. Kvarstår fyra meter och det tar du merparten med vibben så länge det finns lite höjdskillnad och sen handöser du det sista när du börjar komma upp i nivå.
Tänk bara på att vibben frestar på formen nåt oerhört, framförallt om det börjar bli lite höjd på gjutningen. Mycket stadig form krävs.

[Michael Meier]

Du har så goda ideer Robban, jag fastnade totalt på varför han skulle använda armerad leca.... söndag.........

[Robban_C]

Ytterligare en idé, apropå Leca:
Ladda upp med lite Lecasten vid 12-13 m, dom är ju lätta att bära dit. Ner med betongen och vibba iväg den till 12-13 m så gott det går. Sen kasta ner lite Leca längst bort för att fylla upp betongen med, tryck ner dom ordentligt en och en så att det inte blir nån luft mellan dom. Vibba lite till. Så där ja, nu har Lecan fyllt ut så att du inte behöver handösa så mycket betong sista biten.
Det räcker antagligen med bara några stycken Leca. Tänkt bara på att Lecan måste få plats bland eventuell armering inne i formen och att den inte får nå ända ut till formen nånstans.

Eller betong med Leca som ballast, den är ju mycket lättare och borde alltså vara behändig att handösa.
Men den är avsevärt dyrare och har lägre bärighet.
Kanske inte fullt så bra idé.