Bygga Vätgasgenerator och driva bil

[wille_89_]

hej har en liten tid tänkt på de här med vätgas drift av fordon, sett många klipp på youtube sov där de kör ex motorcyklar på bara REN vätgas utan nån bensin mycke bra, med bara vätgasgeneratorer elektrolys) endast, vid inblandning på ex bilar med smågeneratorer så minskas förbrukninge med 25-40 % ca.

-men jag vill köra på renvätgas. frågan hur hur mycke liter gas i minuten drar en bil med säg 2000 rpm och hur stor måste min vätgas elektrolys generator vara om ja ska kunna köra på ren vätgas måste va?

-hade vart intressant och bygga inte speicellt svårt, hållt på med elektrolys en hel del.
min ide skulle vara att bygga som på bilden 2 långa metall plattor ihopsnurrade som 2 spiraler i varandra för maximal elektrolys yta.

-Hur stor elektrolys vätgas generator behvöer jag bygga om jag har 2 st metallplattor biltemas 0.7mm plåt. och mellanrummet mellan plattorna är ca 5 mm., hur bred och hög behvöer generatorn vara hur mycke gas behöver produceras som sagt för säg 2000 rpm för att driva en bilmotor på säg 2 liter, de lyckas köra midnre motorcyklar på bara en vätgas generator som inte är så jätte stor så då brode degå med en bil med större generator.


motorcykel på enbart vätgas: https://www.youtube.com/watch?v=rK0SEzzbKdE

[fretchi]

Vart ska du ta energin för att framställa vätgasen ifrån? Det går åt mycket elektrisk energi för att sönderdela vatten. Mer energi än vad förbränningen sedan ger.

[PerJohansson]

Att du inte lyckats koka, spränga eller förgifta dig till döds än är för mig ett mysterium...

http://lmgtfy.com/?q=hho+scam

[wille_89_]

vad jag har förstått behövs de inte mer än 20 amp för att ge iaf tillräckligt med gas för att motorn ska få 25-40 % mindr föbruknign om man kör på både bensin o vätgas inbladning. enligt alla som provat.
men de behövs väl mer för o köra på ren vätgas, men jag tror knappast man behöver ex mer än 140 amp som en 2 generatorer ger för att ge tillräckligt gas till en bil o en extra generator drar bara 3 hk fårn motorn,

-man hör överallt folk säga att de tar mer effekt för söndedela gasen än va den ger men enligt alla som provat behövs de inte ex då 5000 watt för att göra gas till en bilmotor, om de kostar lika som de ger så är de väl bara koppla på en generator till 140 amp borde väl mer än räcka?

-om ni säger de behövs mer energi än vad motorn ger så skulle de ju behövas: 100hk= 30 generatorer, alltså 30 000watt? tror väl knappast de.

vill veta hur mycke gas jag behöver nu tror att ex en extra generator på 1000 watt plus säg 400 watt från första generatorn skulle duga gott?

[PerJohansson]

Det finns lite litteratur i ämnet, får jag föreslå att du börjar här nånstans:

https://www.adlibris.com/se/sok?q=mulle+meck

[wille_89_]

tråkigt med så oseriösa kommentarer bvara för jag frågade lite ang vätgas och bilar, har faktiskt läst lite kort om de, men får man ingen seriös hjälp här så får de vara

[LeifAndersson]

Wille! Du måste förstå att hjälpa dig med dessa projekt inte är möjligt. Det är helt enkelt så att ingen här på forumet besitter kunskaper på den nivå som du rör dig i! Det här är bara ett forum med maskinister med vanliga tekniska kunskaper, du måste helt enkelt vända dig till någon/något som har kompetens på den nivå du verkar i!
Det vore förmätet av en vanlig maskinist att tro att han kan tillföra något i sammanhang där de gamla klassiska tekniska mysterierna till slut ska få sin lösning.

[Janson1]

Jag är kritisk till att youtubeklippet med mc:n är på riktigt, att få motorn att starta går nog men hur skulle rätt blandning vätgas/syre fungera vid den här provuppvarvningen? Sedan så vill väl syret och vätgasen reagera med varandra med vatten som resultat?
Nu så är jag jätte okunnig inom detta så det kanske är skitenkelt att göra så här, men då borde ju alla haft det redan...
Men Wille, laborera gärna i liten skala och tänk på att det otroligt explosivt, ja det vet väl alla som har lyckats spränga ett bilbatteri.
Dina frågor du ställer här på forumet tror jag inte någon har nåt bra svar på, du får nog labba fram svaren själv, men håll oss andra underrättade om resultat, framsteg och även motgångar.
Lycka till!

[Ivar Risslén]

När jag läser tråden så kommer jag att tänka på kemi lektionerna och vår lärare som gillade att det small. Vilka smällar han kunde få till med vätgas och syre. Det small så att plattorna i innertaket lossnade och föll ner på katedern. Jag tror inte att dom får göra liknande experiment idag i skolorna.
Annars så är det inspirerande trådar att läsa. Vi är nog många som har funderat i liknande banor men inte vågat yppa våra idéer.

[wille_89_]

ok, men om vi jämför med naturgas som jämförelse hru mycke naturgas skulle behövas till en ic motor 2 liter i minuten på säg 2000 rpm. men visst får väl labba

[fretchi]

Jag kanske talar för döva öron, men jag provar förklara

Det handlar ju enbart om att utvinna kemisk energi. Åtkiljda har en syre och två väteatomer högre kemisk energi än när de är förenade i en vattenmolekyl. Att separera dem kräver en viss energi. Samma energi återfås när de förenas i en vattenmolekyl. Alltså går det åt lika mycket energi för att skapa en viss mängd (vätgas och syrgas) som du sedan får tillbaka när du förbränner samma mängd gas.

Så långt är vi med va? Det man stoppar in får vi tillbaka, rent kemiskt.

Så till kapitlet förluster. De system som används för att generera gas har inte hundraprocentig verkningsgrad. En generator har kanske 80-90% verkningsgrad beroende på utförande. Transmissionen till generatorn kanske 90-95%. För att inte tala om förbränningsmotorn som kanske har 30% verkningsgrad. Så du kanske har en total verkningsgrad på 0,9x0,95x0,3= ca 0,26%. Så för varje kW energi du stoppar in i motorn får du ut 0,26 kW. Därtill har förmodligen vätgasgeneratorn ett svinn, men det kan vi bortse från. Det ser nog illa ut redan.

Skulle du istället kunna generera vätgas från någon billig energikälla, lagra den, och sedan tanka bilen med den, är det en annan femma. Men då har du tilfört energi utifrån. Dessutom tillkommer då en massa andra problem. Lagring av stora mängder explosiv gas t.ex.

[magloman]

Är inte vätgas en biprodukt när man borrar efter olja? Då kostar den ju inget att framställa, bara hanteringen av den. Är väl den som säljs i mackar, eller?

[fretchi]

Vätgas har lambdavärde 34. Det krävs alltså 34 kg luft för att förbränna ett kg vätgas.

Luft väger ca 1,2 kg/1000 l.
Vätgas väger 0,08 kg/1000 l.

Till 1000 liter luft går det alltså åt 1,2/34/0,08x1000=441 liter vätgas. 441/(1000+441)=0,30. 30% av gasvolymen är alltså vätgas.
En två liters motor suger på full mutter i sig ca 1 liter gas per vevaxelvarv. Vid 2000 rpm blir det 2000 liter i minuten

Detta ger 2000x0,3=600 liter vätgas i minuten. Och det kommer att kräva elektricitet!

[Merlolotsen]

Det går aldrig att få bärighet i gaselektrisk drivlina. I praktiken behöver du en förbränningsmotor som processer gasdrivet

[ja-bond77]

Är inte vätgas en biprodukt när man borrar efter olja? Då kostar den ju inget att framställa, bara hanteringen av den. Är väl den som säljs i mackar, eller?

Naturgas(Metan CH4 + andra grejor)...