Relativ och absolut fuktighet i varm och kall luft mm...

#1 » 08:31:05, 07-08-2017

Urdelad tråd härifrån:

bert @ Dagens sorge ämne.
/ja-bond77

Står 78% luftfuktighet på mätaren i verkstan, det går inte för sig då man har virke där, fy fasiken måste man slå på värmen i augusti redan

#2 » 08:39:38, 07-08-2017

Att öka värmen förbättrar inte situationen (snarare tvärtom), det är avfuktare som i såfall gäller.
Om luftfuktighet: https://www.smhi.se/kunskapsbanken/mete ... het-1.3910

#3 » 08:56:04, 07-08-2017

Du värmer luften i verkstan så tar den upp mera fukt, det är vad du vill uppnå men för sig själv gör det ingenting, den varma luften måste ventileras ut och ny kallare luft kommer in och värms upp igen, processen upprepas och beroende på temperaturen inne i huset och utomhusklimatet så får du en lägre luftfuktighet. I huset har vi 58% i jämförelse tack vare värme och ventilation.

Effektivieten på detta beror ju på temperaturen och luftfuktigheten där ute, om det är 30 grader och fuktigt som i södra amerika funkar det inte, då ska det till AC eller avfuktare. I huset och vårt nordliga klimat funkar det för vi håller 20 grader konstant och det är kallare än så ute hela tiden nu.

Värme och ventilation är nyckeln.

#4 » 12:55:21, 07-08-2017

Härmed inlägger jag min protest Dennis! :grin:

Oavsett hur du ventilerar och värmer förändrar du inte den absoluta luftfuktigheten, den är densamma ute och inne (om avfuktare ej används). Det är endast den relativa luftfuktigheten (i %) som får annat värde.

Vid exempelvis 15 plusgrader (ute och i verkstaden?) är max absolut luftfuktighet ca 14 g vatten/m3 luft, vilket i relativ luftfuktighet är 100%. Och vi säger att det är 14 g vatten/m3 som gäller just nu i dessa exempel.

Om du nu höjer temperaturen till 20 grader (som i bostaden) finns det fortfarande 14 g vatten/m3 luft, MEN den relativa luftfuktigheten visar istället 75-80%, vilket anger vattenhalten i förhållande till max halt vid denna temperatur.. Fortfarande samma mängd vatten i luften således, som inte fås bort via uppvärmning eller ventilation (däremot får ex. mögel svårare att “etablera” sig).

Enda sättet att sänka vattenhalten är som sagt avfuktare, så bränn inte onödiga pengar på värme.. :thumme:

PS! Virket strävar efter samma fuktmängd som omgivningen oavsett temperatur.

#5 » 13:50:35, 07-08-2017

Avfuktare är mer ekonomiskt också..

#6 » 13:52:18, 07-08-2017

Hmmm får väl böja mig i den här frågan, din förklaring låter vettig i mina öron.

Jag hade en avfuktare förr, den var inte så billig, 400€, gav bort den som tack för hjälp med montering av kök till en släkting efter jag hade använt den till att avfukta betongplattan till huset.

P.g.a. garantiärenden med maskinen lämnade jag men en fungerande ny kylkompressor som jag fortfarande har men inte vet vad jag ska göra med.

Jag kommer ihåg den drog en j*vla massa ström....

#7 » 14:06:13, 07-08-2017

Hittade lite mer intressan här: http://www.skogssverige.se/tra/fakta-om ... g-av-virke
där följande skärmdumpar är hämtade ifrån:

#8 » 14:13:06, 07-08-2017

Man skulle ju tro med de senaste inläggen färska i minnet, att relativ luftfuktighet inte gjorde någon skillnad för virket. Ändå går texten på om dem som om de var viktiga.

e: Har också för mig att vissa luftavfuktare kräver en viss temp för att funka, kommer inte ihåg om det var 5 eller 15 grader, de två siffrorna känns bekanta dock.

#9 » 14:27:18, 07-08-2017

DennisCA skrev:Man skulle ju tro med de senaste inläggen färska i minnet, att relativ luftfuktighet inte gjorde någon skillnad för virket.

Jo det gör det, relativ och absolut är bara två olika sätt att mäta.

Dumpen ovan visar vad relativ fuktighet i användningsmiljö motsvarar i träets fuktkvot.

**#10** » 14:31:30, 07-08-2017

Jag kan bara inte se hur det gör någon skillnad om det är 20 eller 10 grader varmt, om den absoluta luftfuktigheten förblir konstant. Om inte i dessa exempel som nämns så är en ändring av den absoluta luftfuktigheten underförstådd men inte uttryckligen nämd.

edit: En teori jag kan tänka mig, vore att iochmed lägre RH så tar luften lättare upp fukt för att "mätta" sig och uppnå nån sorts stabil nivå av fuktighet (equilibrium) för en given temperatur, och således att sänka RH, gör att fukt lättare avlägsnar sig ur material som är fuktiga.

edit2, ovanstående kan förenklas såhär: torr luft suger åt sig fukt enklare, och desto lägre RH desto mera fukt kan luften ta åt sig, därför torkar den virke, eller andra saker. Denna mättade luft ventileras ut och ny kall luft kommer in som jag tidigare nämde. Den absoluta luftfuktigheten i luften går då inte under uteluftens fuktighetsmängd.

**#11** » 14:50:34, 07-08-2017

Googla Mollerdiagram.

**#12** » 14:51:42, 07-08-2017

DennisCA skrev:Jag kan bara inte se hur det gör någon skillnad om det är 20 eller 10 grader varmt, om den absoluta luftfuktigheten förblir konstant.

Absoluta luftfuktigheten mäts i gram vatten per m3 vid aktuell tidpunkt, medan relativa värdet (%) vid samma tidpunkt varierar beroende på temperatur (absolut dividerat med temperaturmax).

**#13** » 14:59:16, 07-08-2017

jebu skrev:
DennisCA skrev:Jag kan bara inte se hur det gör någon skillnad om det är 20 eller 10 grader varmt, om den absoluta luftfuktigheten förblir konstant.

Absoluta luftfuktigheten mäts i gram vatten per m3 vid aktuell tidpunkt, medan relativa värdet (%) vid samma tidpunkt varierar beroende på temperatur (absolut dividerat med temperaturmax).

Precis som jag förstått det då. Och det som lede till min förundrarn.

Min Youtube-kanal · **#14** » 15:45:42, 07-08-2017

Intressantast är väl vad man mäter upp i verkligheten, förbiseende teorierna. Och då kommer åtminstone jag till att varma självventilerade utrymmen innehåller mer absolut fukt än kalla självventilerade utrymmen. Uppmätt med billig digital hygrometer mätandes rel fuktighet i verkstan(5-10 grader nånting) relativt panncentralen på typ 35 grader. Visst, den relativa fuktigheten är lägre i pannrummet men med den högre temperaturen och Mollier så kommer man till att det är mera absolut fukt i pannrummet ändå.

**#15** » 15:50:23, 07-08-2017

ja-bond77 skrev:Intressantast är väl vad man mäter upp i verkligheten, förbiseende teorierna. Och då kommer åtminstone jag till att varma självventilerade utrymmen innehåller mer absolut fukt än kalla självventilerade utrymmen. Uppmätt med billig digital hygrometer mätandes rel fuktighet i verkstan(5-10 grader nånting) relativt panncentralen på typ 35 grader. Visst, den relativa fuktigheten är lägre i pannrummet men med den högre temperaturen och Mollier så kommer man till att det är mera absolut fukt i pannrummet ändå.

Jag är själv ganska teoretiskt lagd och faller enkelt i den gropen, men nu kommer praktiken i vägen och jag måste klippa gräset...