Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterEfterlysningarShop

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

Ha en bra dag!

ForumindexDiverseSnick Snack

Förebyggande arbete för släckning av skogsbrand?

48 inlägg • Sida 1 av 4
Hit hör allt som ej passar in i något av de andra forumen ...

Molnia (trådstartaren)

#1 » 08:06:59, 02-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

ja det brinner även i östra Småland i år.
Inte inne på knutarna men någon mil eller mindre från oss.
Börjar fundera på saker som går göra i förebyggande syfte i byn. Tex så har vi lite svårt att komma till sjön för att hämta vatten snabbt. Hur värdefullt kunde det vara att anlägga en plats där brandbil kan backa ner och komma åt klart vatten? sjön går nära byns kärna men det är bara vass och sankmark ett bra stycke mellan byns grusväg och klart vatten....
Har förstått att det är mkt effektivare att dra slang från sjön till brandplatsen så detta kanske inte är så nödvändigt som man skulle kunna tro..?

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Molnia
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 03:00:09, 06-02-2011
Ort: östra småland
Sverige
Maskintyp: Traktor



LeifAndersson

#2 » 08:32:37, 02-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Att se över vattentag är alltid värdefullt. Viktigaste är nästan att förbereda platser där det går att fylla böndernas vacuumtankvagnar. Det är ofta de som flyttar mest vatten om det blir riktigt skarpt läge. Och även om det ska placeras ut pump vid ett vattendrag krävs att man kommer mycket nära klart vatten! Så att förbereda och underhålla vattentag ökar tryggheten, och gör det i samarbete med räddningstjänsten så de noterar vart det finns vatten att tillgå!
Det var inte bättre förr, men det är sämre nu!

3 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
LeifAndersson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:11:07, 27-08-2009
Sverige
Maskintyp: Hjullastare

roddjer

#3 » 11:02:20, 02-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

'
I grannbyn här har några bönder, i forna tider, anlagt en slags "pumpstation" i anslutning till en bro över en å som skär genom landskapet. Bron i sig är privatägd, byggdens angelägenhet, den ligger inte under någon offentlig förvaltning. I anslutning till ena brofästet ligger en mur av granitblock, kompletterad med betong på vissa ställen, utefter åbanken. Detta bildar en slags "kaj" kan man säga. Nedanför kajen finns en flotte anpassad för mattvätt, till gläde för bygdens tanter. Även mycket populär som badplattfrom för byggdens ohängda satungar.
:cool:
Vid kajens slut, längst bort från bron, ligger finns en mindre betongplatta gjuten med ett rör stickandes upp ur densamma. Röret är ledat en bit upp och ännu längre upp finns en krök. Efter kröken löper alltså röret paralellt med marken en bit därefter en till krök nedåt för att bilda en typ av munstycke. Poängen är då att man ska kunna svänga ut "bommen" som utgörs av röret, få munstycket i önskad position under tillbackat kärl och sedan riva eld på för ändamålet lämplig pump.
Det var länge sen jag var där så jag minns inte exakt, men röret är ingjutet i betongen nedtill och jag tror det löper ända ned under vatten nivå. Kan också varit slanganslutning sista biten ner i vattnet men jag tror inte det. Hur det är med pump minns jag inte heller. Inte direkt såna saker man tänker på när man var där och badade som 10-12-åring. Men eftersom el saknas i anslutning till bron antar jag att det kompletterades med någon motoriserad pump, kanske pto-driven. Möjligtvis kan grannfastigheten ca 60-70 m från bron kunnat vara behjälplig med el.
Denna anläggning används nu ytterst sällan, antar jag, men tror den är funktionsduglig fortfarande, med tanke på engegenanget rörande bron. Modernare maskiner har väl förenklat förfarandet. Den är förmodligen inte konstruerad med tanke på brand i första hand, men längre tillbaka i tiden var det enklaste sättet att få upp åvatten till vad det nu skulle användas till.
//R
---------------------------
Liiite snett är också rakt.
Donera till Wikipedia, så vi får ha den kvar...

4 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
roddjer
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:22:56, 15-03-2017
Ort: Avesta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: '
Volvo BM 350 Boxer -62
VW-pickis -88

ac tc

#4 » 09:24:34, 03-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nu vet jag inte hur era kårer gör men hos oss så är det i första hand tankbil som gäller.
- det är väldigt manskaps krävande att dra ut ett stort slangsystem, sen så ska man ha slang så det räcker oxo..flyttar sig branden så har man lagt alla ägg i fel korg..
Hur fyller man en tankbil/ släckbil?
- endera så tar tanken upp vattnet själv med en egen pump. Nu måste tanken nära vattnet för sugslangen är bar 10 m lång och pumpen sitter dessutom nån meter upp.
- en modern släckbil kan oftast inte ta upp vatten själv utan man får ta nån av dom bärbar sprutorna man har på bilen och pumpa till bilen, inget problem eg om man bara ska fylla släckbilen ( typiskt 3000 liter)men en rejäl black om foten om man ställer den som spruta och kopplar slangsystemet till den och det finns vatten nära.
- eller så ställer man en spruta, helst en stor rackare men det funkar hyfsat med "knappt" bärbara. Denna måste oxo hamna nära plurret pga sugslangen men sedan kan man dra slang till närmaste plats som tanken kan nå.
- brandpost alt branddamm.
- finns det en större industri med eget brandvatten så har man tillgång till en rejäl brandpost exv ett massabruk.
Utöver bönder och deras tankvagnar så funkar sugbilar rätt bra som tankbilar oxo.

Åter till din fråga.
- en brygga i vassen så man får ut sugslangen och kan ställa en spruta på, sprutan helst på land. Möjlighet att dra slang fram till farbar väg, brandbilar är inte terränggående.
Så har ni i princip gjort det ganska bra för oss som släcker, visst det vore ännu bättre att kunna köra till vattnet men det krävs rätt så rejäl väg/ plan för att det ska funka.
- vi blir inte glada när tanken sitter fast...
Det brukar bli ganska rörigt runt vatten hålet så man ska helst kunna vända i närheten och kunna mötas på vägen. Vi dra hellre 100 meter extra slang än jävlas med nån smal usel väg som det ska backas på.

Tack för din omtanke, det är inte ofta folk tänker på oss.

7 personer gillar det här inlägget.
ac tc
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:52:58, 19-02-2014
Ort: Iggesund
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: ford 4000

ac tc

#5 » 09:34:34, 03-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Privat så ska du se till å ha lite käk och vatten hemma, plan för vart hästarna ska flytta och lite packning klar om det börjar se hotfullt ut.
- det kan gå fort att behöva evakuera så några minuters planering och förberedelser är bra att ha gjort.
- kolla att trädgårdsslangen är ok och lång nog, se till att ha ett strålrör på den ( munstycke). Du kommer inte att försöka släcka nån skogsbrand med den men om det kommer flygeld/ gnistregn/ aska så kan den duga till att skydda tak och annat.
- gärna nån typ av andningskydd, filter mask edyl, i värsta fall en snusnäsduk mot röken.

Hos oss är brandrisken just nu 6 på en 5´gradig skala..

7 personer gillar det här inlägget.
ac tc
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:52:58, 19-02-2014
Ort: Iggesund
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: ford 4000

Molnia (trådstartaren)

#6 » 10:19:35, 03-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Intressant läsning.
Den branden som nu är åt detta håll har jag hört att de pumpar från en sjö med slangsystem. Men om man bara skulle ner med en motorspruta och suga u sjön har vi dåliga förutsättningar även för det känns det som.
Leif nämnde om att bönders vaccumtankar för urin är ett tacksamt hjälpmedel. Men även de skulle ha det tidskrävande att komma åt sjön som det nu är.
Tack för råd o tips. Ska samtala med far o fråga om detta inte är värt att ta upp på vägsamfäldighetsmötet. Om det tas väl emot, även samråda med räddningstjänsten på orten hur och var o allt därikring...

5 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Molnia
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 03:00:09, 06-02-2011
Ort: östra småland
Sverige
Maskintyp: Traktor

Molnia (trådstartaren)

#7 » 10:23:34, 03-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Om man bara skulle ha en lång slang med sugsil liggandes ut i sjön i beredskap. Då så kan inte bönders vagnar ansluta så lätt ?o det är väl stor risk att det fryser sönder o att det slammar igen vid sugsilen...?
Användarvisningsbild
Molnia
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 03:00:09, 06-02-2011
Ort: östra småland
Sverige
Maskintyp: Traktor

Ivar Risslén

#8 » 11:57:14, 03-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Se till att det finns gott om lövträd runt husen, de brinner inte lika lätt som gran och tall.

Jag minns en bild från en brand i Småland där det stod ett ensamt hus omgärdat av lövträd mitt i brandområdet. Det torpet hade klarat sig men många andra hus hade brunnit upp.
Errare humanum est

2 personer gillar det här inlägget.
Ivar Risslén
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:19:08, 08-04-2009
Ort: Malgomaj
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM 350 med Vaggeryd grävaggregat och Tranås 1250 lastare
MF 30 med Bergsjö 108 lastare
I-H 574 -74
MF 175 -72 med Modig lastare
Terri 1020D -84/87
Fiat 680DTH -79 med Veto FX15

roddjer

#9 » 12:15:52, 03-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

'
Är det inte bättre i så fall att en "brandgata" runt egendomen (närmast gården/byggnader alltså) om man nu har skog i närheten?
//R
---------------------------
Liiite snett är också rakt.
Donera till Wikipedia, så vi får ha den kvar...
Användarvisningsbild
roddjer
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:22:56, 15-03-2017
Ort: Avesta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: '
Volvo BM 350 Boxer -62
VW-pickis -88

Molnia (trådstartaren)

#10 » 13:18:44, 03-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Byn hemma har sjö på ena sidan o åkrar på andra sidan innan skogen kommer. Så byn har en buffertzon i form av ca 100-200m åker mot skogen.

2 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Molnia
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 03:00:09, 06-02-2011
Ort: östra småland
Sverige
Maskintyp: Traktor

kimmen

#11 » 15:33:52, 03-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det här är en utmärkt ide att ta upp. Själv har vi brygga med klart vatten, men dålig åtkomst med annat än traktor
Kunde koppla pump till pto på traktorn, men sen måste vi dra minst 200 m slang för att kunna släcka runt fastigheterna, eller hjälp fylla tankbilar, sedan får brandkåren släcka resten

Tanken att bara stå och se på när det börjar brinna runt huset och vänta på brandkåren som inte har tid är ingen höjdare

Alltså det behövs en stor pump och slang, var finns det till överkomligt pris?

Har ca 45 hk på traktorn Kubota 4200

Eller är det bättre med en stor tank på en kärra med en tillkopplad pump, tar tid att fylla, transportera, koppla, för liten mängd
"Ett väl definierat problem är ett till hälften löst problem."
kimmen
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:04:10, 18-01-2008
Ort: Stockholm N

corre

#12 » 15:57:35, 03-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Om man anlägger en plats för urintunnor får man tänka på att de ofta har en hydralpump typ Cobra på en kranarm, den når inte så långt från tanken.
corre
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:24:17, 10-03-2009
Ort: Stockholm
Maskintyp: Ej angivet

ac tc

#13 » 08:11:49, 04-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Brandkåren kör runt 10 bar i slangarna när vi pumpar själva. Bärbara standard skogsprutor (" japanare" ) ger runt 3-5 bar sen finns det högtryckare som kopplas till ett smalare slangsystem som ger uppåt 40 bar.
Släpbara pumpar ger oftast mellan 5- 8 bar.
Sugslangen är ca 10 meter, det går att skarva på en längd till så den blir 15 men då vill pumpen gärna kavitera så det undviker vi helst.
Det går inte att lyfta vatten högre än 7 meter i praktisk användning på sugsidan.
Vi har en flytande sugsil som funkar bra och vi slipper ständiga avbrott pga slam och skräp. ( det är ett elände att brottas med sugslangen till en stor brandspruta )

För byar som vill skapa en egen beredskap ( oftast öar faktiskt då vi har så lång framkörnings tid till en ö..) brukar kunna få spruta och slang som kommer från gamla civilförsvaret att förfoga över, hör med den lokal brandkåren. Gamla utrangerade folkakraggar men dom funkar som tänkt. Vem vet, med den hastighet kommunerna monterar ner brandkårer kanske "spruthus" blir en vanlig syn i landet igen.

Småbåtshamnar, badplatser, broar och liknande är ofta bra ställen för oss att hämta vatten på.
Brandposter kan vara luriga, vi kan ofta dra ner det kommunvattnet så det blir tomt. Systemet med brandposter är dimensionerat för bygdebrand, inte skogsbrand där vi kör kontinuerligt i dagar.

4 personer gillar det här inlägget.
ac tc
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:52:58, 19-02-2014
Ort: Iggesund
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: ford 4000

mats_o

#14 » 08:56:14, 04-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

En 3,5-4 meters stenpir ut till 1-1,5 meters vattendjup borde därmed vara en riktigt bra tankplats om jag nu tänker rätt?
mats_o
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:12:55, 27-03-2010
Ort: Sundsvall
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

ac tc

#15 » 10:55:54, 04-07-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Funkar bra om man kan ta sig till piren alt dra slang från piren till farbar väg.
ac tc
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:52:58, 19-02-2014
Ort: Iggesund
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: ford 4000


Återgå till Snick Snack

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster



BA Trading AB

Älmeboda Maskinservice

Olssons i Ellös

OilQuick

TK Traktordelar

Briggsparts

Klaravik

Crazyride

Ygsbostudios

Bra Verktyg

Dillon Welding

Motrab

Alftaprodukter