Rädda en gammal Hirth-motor

**#16** » 19:34:33, 15-08-2018

Detta forum upphör inte att förvåna mig och då menar jag enbart positivt :mrgreen:

Så många timmar som jag suttit och försökt googla fram information om denna motor, och ändå hittar ni saker som jag aldrig sett! Tänkt vad lite hjälp på traven kan ge :thumme:

Tyvärr har jag inga mer bilder och jag har inte maskinen i närheten, men jag lovar att ta fler bilder vid nästa tillfälle som ges!

Om man läser på http://www.viiagria.no/motor.html så ska det dessa maskiner har funnits med olika Hirth tvåtakts bensinmotorer, men bara en med 75 mm kolv :thumme:

Denna heter mycket riktigt "type 51" och är på 8,5-9 hk och 300 cc.

Autorep: Låter bra! Men hur vet jag vilka kolvar som passar? Skvallrar "Mahle" med efterföljande nummer (se första inlägget) om något som kan vara användbart vid jakten på en lämplig kolv?

**#17** » 16:36:20, 16-08-2018

Jag kollade med Hirth direkt, de hade tyvärr ingen som helst information om motorn längre.
De hänvisade till Agria. Kollar där nu.

**#18** » 16:43:30, 16-08-2018

Vore ju tusan om vi inte hittar något!
Här är i alla fall en tysk reservdelslista till Agria 1700:

Agria 1700 reservdelar
Här säger de att motorn heter 81 M 1: https://www.agria.de/de/service/downloa ... index.html
agria 1700 Einachsschlepper, Motor Hirth 81 M 1

**#19** » 18:52:25, 16-08-2018

Som sagt, sök med
hirth 300cc oversize
på ebay så dyker det upp en del!

**#20** » 21:36:31, 16-08-2018

Det är 3 mått som är lite kritiska för att få en kolv att funka som inte är original.
1. Rätt diameter på kolven
2. Rätt diameter på kolvbulten. Det går att justera lite med att brotscha kolvbults bussningen.
3. Rätt höjd mellan kolvbult och överkant av kolven. Är kolven lite högre så går det att göra mellanlägg under cylinderfoten.

Utformningen av kolvtoppen om den är plan eller kullig.

**#21** » 09:48:01, 17-08-2018

Och att kolvringarnas centrerings stift sitter RÄTT så att öppningen på kolvringen inte kommer i en kanal eller insug/ avgas porten för då tar det stopp.

**#22** » 11:01:18, 17-08-2018

Har inte en del kolvar kolvbulten förskjuten i sidled också? :klia:

**#23** » 20:42:22, 17-08-2018

Stort tack för hjälpen Holger, även om du inte fått något napp! :thumme:

Jag har kikat lite på Agrias hemsida där man även kan hitta en hel del sprängskisser över motorerna:

https://www.agria.de/de/service/downloa ... index.html

Här finns dokumentet "Hirth two-stroke engines", som bland annat tar upp 81 M 1, men denna ska ha en 70 mm kolv enligt reservdelslistan. Faktum är att ingen motor i listan har en 75 mm kolv, där är bara mindre motorer. Märkligt, jag börjar nästan tro att det är någon som skruvat dit en motor som inte här hemma på maskinen, men mitt minne säger mig att den ser ut att passa väldigt bra där, både till passform och färg...

Jag ska försöka att sammanfatta kolvdimensionerna här (allt mätt med skjutmått, jag har tyvärr inget bättre):

Diameter kolv: 75 mm
Diameter kolvbult: 18 mm
Mäter jag från kolvbultshålets ovankant till kanten på kolvens ovansida så är det ungefär 22,4 mm
Kolvtoppen är kullrig och om jag försöker uppskatta höjden mellan kolvens kant och högsta punkten (i rörelseriktningen alltså) så är det ungefär 4 mm.
Kolven ser ut att vara symmetrisk runt vevstaken.
Tittar man noga på kolvtoppen så finns där ett "A" och en pil, gissar på "Auspuff" för avgas och att denna ska peka mot avgasporten. Kolvringarnas centreringsstift är ungefär 135 grader från denna pil, åt respektive håll. (Bara uppskattat med ögonmått)

En annan sak jag sett på många kolvar är att de har urtag längst ner på båda sidor, under kolvbulten. Spelar dessa någon roll för val av ersättningskolv?

Söker man på "Hirth 300 cc" så får man mycket riktigt upp en hel del, men jag hittar enbart kolvar med platta toppar :???:

**#24** » 20:50:19, 17-08-2018

Söker man på beteckningen i kolven så hittar man att en sådan kolv leta ute på ebay för några år sedan i alla fall:

https://www.ebay.com/itm/Platos-Piston- ... 363?_ul=SV

Ger texten i annonsen någon användbar information, eller är siffrorna enbart tillverkarspecifika?

**#25** » 20:53:17, 17-08-2018

Mycket är uppräknat men vikten ska ju stämma också, så de inte blir en markkomprimator :huh:

**#26** » 22:15:12, 17-08-2018

Så sant! Korven väger 339 gram enligt köksvågen!

Hittade den här sidan med en kolv som ser ganska lik ut:

https://www.kolben-shop.de/Oldtimer---Y ... chtet.html

Om Kolbenbolzen = kolvbult, så stämmer ju det. Men "Gesamtlänge" hittar jag ingen bra översättning på, men om jag mäter från kolvtoppen till nedre kanten på kolven så är det faktiskt 75 mm. Storlekarna som den finns att beställa i är ju vettiga dom med :uupps:

Kan man tänka sig att "Kompressionshöhe" betyder höjden mellan kolvens övre kant och centrum på kolvbulten? För i så fall så stämmer ju det ju rätt bra med mina uppmätta 22,4 + 18/2 = 31,4 mm och att kullen på kolvtoppen ser ut att vara ungefär 4 mm hög :uupps:

**#27** » 21:03:11, 21-08-2018

Nu har jag varit i kontakt med kolvleverantören som bekräftat att kolven ska passa till min motor :thummar:

Detta innebär ju givetvis att cylindern ska borras först. Vilken arbetsordning väljer man här? Bör jag beställa hem kolven först så att den som borrar kan mäta vilken diameter den egentligen har och sedan borra?

**#28** » 21:32:20, 21-08-2018

Gör upp med Automek hur han tänker! :thumme:

**#29** » 20:05:58, 24-09-2018

Nu har saker och ting rört lite grann på sig igen, för i helgen var det tid för motormeck! :grin:

Sammanfattningsvis så har motorn plockats ner och undersökts. Nedre vevstakslagret känns och låter bra och kolvbultsbussningen verkar ha klarat sig :hurra:

I övrigt så var de flesta delar i bra, men väldigt smutsigt skick :uupps:

Just nu pågår rengöringen för fullt och jag försöker att hitta svar på några frågor som dykt upp under resans gång:

Tandstift: När maskinen köptes så satt det ett Champion UK-10 fastskruvat i toppen. Enligt en översättningstabell som google hittade åt mig ( http://www.sparkplug-crossreference.com ... MP_PN/UK10 ) så finns det många varianter som kan ersätta detta stift. NGK A6 verkar vara lätt att hitta och inte dyrt. Kan någon bekräfta att detta är ett lämpligt stift? (Vill minnas att man höll på och joxade med värmetal på stiftet på den tiden man trimmade mopeder, är detta något som är aktuellt i detta fallet?)

Topp och avgaspackning: Antalet packningar som följde med maskinen var begränsat. Cylinderfots- och insugspackning är ju lätta att tillverka själv. Men hur gör jag med avgas- och topplockspackning? Jag har genom en del googlande kommit fram till att topplockspackningen som sitter original är gjord av koppar. Det verkar dock vara svårt att få tag i rätt delar här med. Är dessa packningar något som är möjligt att göra själv?

Vevlager: Dessa verkar vid närmare inspektion vara redo för pension. De är märkta med med "FAG" , "SB" , "V" samt "6305". Är det något speciellt jag bör tänka på här? Jag tänker på lagerspel, etc. Eller kan jag köpa vilket otätat 6305-lager som helst?

**#30** » 20:51:29, 24-09-2018

När det gäller tändstift så kan jag lite senare i veckan kolla i gamla rekommendationstabeller från Bosch (har en från tidigt 60-tal, en från ca 1978 och en från tidigt 80-tal), om jag kommer ihåg. Framåt mitten av oktober kanske jag också kan komma åt en tabell från AC.

Vanligtvis brukar ramlagren på tvåtaktsmotorer ha lite större spel än standard, C3, då det är frågan om vanliga spårkullager. I enstaka fall till och med C4.