Maskinisten

PerJohansson skrev:... En annan sak jag tycker är lite konstig är det här med förhandlingsrätt. Det gör ju att man mer eller mindre är tvingad att vara med i facket om man vill ha den minsta chans att påverka.

Inte hos oss! Jag och "J" diskuterar hur vi ska jobba, vilka jobb vi ska påta oss, vilka maskiner/redskap/verktyg vi ska ha med mer. Han påverkar massor.
Men vi är ett litet företag och han har varit företagare i många år, det är väl därför det fungerar.

Ja, det är ju på småföretag det egentligen fungerar som det (enligt min åsikt) borde, då det finns ett ömsesidigt beroendeförhållande mellan arbetare och arbetsköpare, eller som man även kan kalla det: rimligt värdesättande av kunskaper.

Det jag menar är att det är facket (i det här fallet IF metall) som har förhandlingsrätten på företaget. Med andra ord så har ingen av dom som inte är med i facket något att säga till om utan får rätta sig efter fackets (mer eller mindre) lyckade (löne)förhandlingar, som ett år resulterade i löneökning under centralt avtal på grund av (återigen, i mitt tycke) fackets rädsla för uppsägningar.
Detta på ett företag som (återigen, enligt min åsikt) skulle gå bättre (läs: med vinst) om man gjorde sig av med en del av personalen och sade ifrån sig de kunder som man sedan länge går med förlust mot för att kunna ha ett mindre antal kunder som faktiskt betalar för det dom får, och kanske till och med får tillbaka tidigare kunder när dom inser att ingen annan kan matcha pris/kvalitet, och därmed kunna återanställa personal och fortfarande gå med vinst.
Det här skriver jag inte för att jag sitter (satt) säkert i stolen, tvärtom så är (var) jag klart i riskzonen vid neddragningar.

Och det kan tilläggas att det inte är en liten bakgårdsverkstad heller, utan en av de största i branschen.

Vilken arbetare skulle stanna kvar och slåss för ett arbete på ett företag som inte vill ha han kvar?

Beirut skrev:Vilken arbetare skulle stanna kvar och slåss för ett arbete på ett företag som inte vill ha han kvar?

Rätt många tydligen.

Funderaren skrev:

Beirut skrev:Vilken arbetare skulle stanna kvar och slåss för ett arbete på ett företag som inte vill ha han kvar?

Rätt många tydligen.

Jag vet inte hur stora företag Ni har jobbat på, men låt oss säga att du jobbar i en stor koncern på en arbetsplats med 1000 anställda och koncernen tar ett beslut att minska personalstyrkan med 10% för att man ska köpa tjänster från Indien där arbetskraften är billigare istället.

Skulle Ni förstå om folk vill kämpa för att jobba kvar då?

Edis skrev:

Funderaren skrev:

Beirut skrev:Vilken arbetare skulle stanna kvar och slåss för ett arbete på ett företag som inte vill ha han kvar?

Rätt många tydligen.

Jag vet inte hur stora företag Ni har jobbat på, men låt oss säga att du jobbar i en stor koncern på en arbetsplats med 1000 anställda och koncernen tar ett beslut att minska personalstyrkan med 10% för att man ska köpa tjänster från Indien där arbetskraften är billigare istället.

Skulle Ni förstå om folk vill kämpa för att jobba kvar då?

Det känns ju som att det är där facket gör nytta idag, på stora industrier där man lätt kan bli utbytt, antingen av kollegor lokalt eller i låglöneländer. Då kan det ju såklart vara bra att få hjälp för att hävda sin rätt.

MagnusS skrev:Det känns ju som att det är där facket gör nytta idag, på stora industrier där man lätt kan bli utbytt, antingen av kollegor lokalt eller i låglöneländer. Då kan det ju såklart vara bra att få hjälp för att hävda sin rätt.

Jag skulle nog vilja påsta att facken även gör nytta på mindre företag, för det är många företag som skulle slira på regler och avtal (om de ens skulle finnas kollektivavtal). Mycket beror ju på hur företaget fungerar och hur ledningen hanterar frågor som arbetsmiljö, lön, förmåner och personalpolitik överhuvudtaget.

Nu är ju inte jag i entreprenadbranschen, så jag vet inte hur det är med utländska arbetare som kommer hit och jobbar till slavlöner, hur har facken hjälpt till att ställa krav på villkor och avtal där?

Vi är ju alla anställda för att jobba åt vårt företag och då är vi naturligtvis skyldiga att göra det, men när det väl krisar till och blir bekymmer tror jag att de flesta är glada att ha något som backar upp och stöttar.

Edis skrev:

Funderaren skrev:

Beirut skrev:Vilken arbetare skulle stanna kvar och slåss för ett arbete på ett företag som inte vill ha han kvar?

Rätt många tydligen.

Jag vet inte hur stora företag Ni har jobbat på, men låt oss säga att du jobbar i en stor koncern på en arbetsplats med 1000 anställda och koncernen tar ett beslut att minska personalstyrkan med 10% för att man ska köpa tjänster från Indien där arbetskraften är billigare istället.

Skulle Ni förstå om folk vill kämpa för att jobba kvar då?

Vi får snart vänta oss att all industritillverkning är flyttad till Kina för att det är så billig arbetskraft där.Jag är inte religös,men jag har hört att det står i"skriften"att u-land skall bli i-land och i-land skall bli u-land.Vi är på god väg dit.
Var kvar i facket du Magnus S

Edis skrev:... Vi är ju alla anställda för att jobba åt vårt företag och då är vi naturligtvis skyldiga att göra det, ...

Håller helt med men varför backar facken gång på gång upp dom som inte har fattat det där? Varför tar facken försvar för dom som bara drar benen efter sig?

Ja, jag vet att facken ibland är med och "fimpar" dom som missköter sig, det är bra men det är alltför sällan dom gör det och det är alltför ofta dom istället backar upp dessa slashasar.
Vilket budskap sänder det till dom som missköter sig? Ja, jag kan inte se annat än att budskapet är att det är ok att missköta sig.

Truk skrev:

Vi får snart vänta oss att all industritillverkning är flyttad till Kina för att det är så billig arbetskraft där.Jag är inte religös,men jag har hört att det står i"skriften"att u-land skall bli i-land och i-land skall bli u-land.Vi är på god väg dit.
Var kvar i facket du Magnus S

Att mitt yrke skulle bli ersatt av ngn i kina är mkt otroligt, iaf under min tid som ykesverksam. Däremot en industriarbetare som producerar/bygger saker är ju mer lättersatt är ju logiskt, jag lagar saker som andra bygger, lokal service för snabb/smidig reparation kommer nog vara efterfrågad i 30 år till hoppas jag.

Men om nu Sverige ska bli ett U-land, kommer då verkligen facket rädda mig från misär? Tror du inte då att vi alla kommer att ha det lika jävligt? Vad gör facket för att förhindra detta? Mer än att man skriker sist in först ut vilket leder till att många arbetsplatser har en skrämmande hög arbetsålder(inget ont emot äldre men det är ändå skrämmande).

Just det där sista "Var kvar i facket du MagnusS" är precis det man får höra irl också, som en klapp på huvudet. Men få har några bra argument för varför man ska vara kvar, förutom ren skrämselpropaganda.

MagnusS skrev:

Just det där sista "Var kvar i facket du MagnusS" är precis det man får höra irl också, som en klapp på huvudet. Men få har några bra argument för varför man ska vara kvar, förutom ren skrämselpropaganda.

Edis skrev:

MagnusS skrev:Det känns ju som att det är där facket gör nytta idag, på stora industrier där man lätt kan bli utbytt, antingen av kollegor lokalt eller i låglöneländer. Då kan det ju såklart vara bra att få hjälp för att hävda sin rätt.

Jag skulle nog vilja påsta att facken även gör nytta på mindre företag, för det är många företag som skulle slira på regler och avtal (om de ens skulle finnas kollektivavtal). Mycket beror ju på hur företaget fungerar och hur ledningen hanterar frågor som arbetsmiljö, lön, förmåner och personalpolitik överhuvudtaget.

Nu är ju inte jag i entreprenadbranschen, så jag vet inte hur det är med utländska arbetare som kommer hit och jobbar till slavlöner, hur har facken hjälpt till att ställa krav på villkor och avtal där?

Vi är ju alla anställda för att jobba åt vårt företag och då är vi naturligtvis skyldiga att göra det, men när det väl krisar till och blir bekymmer tror jag att de flesta är glada att ha något som backar upp och stöttar.

Om man jobbar på ett företag med säg 100 personer och några inte är med i facket så "halkar" dom med i samma förmåner som facket lokalt kan förhandla fram för dom anställda,men som andra betalar för.

Och vad är det för förmåner?

Det finns ett ordspråk som heter " Kunskap är makt".

Kunskapen om arbetslagstiftningen är skrämmande dålig hos många småföretagare. De kör på som om de skulle vara utan anställda och kräver gärna att den anställde ställer upp dygnet runt och vill man ha betalt så berättar de gärna hur dåligt företaget går.
Det som de skulle kunna tjäna pengar på är att sköta faktureringen bättre och kolla att de får betalt i tid.

Jag har jobbat åt och tillsammans med personer som har ansett att facket är skit. Samma snack medans dom hade eget företag tills det gick i KK. Sedan anställd och snacket har fortsatt tills det blev prat om uppsägningar. Vilken tror ni var först på att skrika på hjälp från facket?

Men åter till ämnet. Om MagnusSS ska vara kvar i facket eller inte.

Allt medans han är ung och frisk och företaget går bra så har han inte så stor nytta av facket.

Vad händer om företaget byter ägare?

MagnusSS gör sig illa eller blir sjuk så att han inte kan prestera lika mycket som förr?

Det blir sämre tider och mindre jobb?

Ändrad lagstiftning om turordningsregler m.m. ?

Han klipper slipsen av chefen på firmafesten?

Det är då man kan ha nytta av att vara med i facket.

Ivar Risslén skrev:... Han klipper slipsen av chefen på firmafesten? ...

Oberoende av vem han är dum mot så är jag tveksam till om facket ska ta hans parti.

Sen är det ju en annan sak med mindre, oskyldiga hyss så länge det är i måttlig omfattning men att klippa slipsen av nån på julfesten, där tror jag faktiskt att gränsen går vem det än är som drabbas.

Jag var anti, sen började jag på industri och det utdelades nästan hot om man inte var med.
Gick med för att slippa tjatet, dock var det turbulent på företaget då så turbulent att företaget fick repressalier och är troligen fortfarande vilket gjorde att behovet fanns.
Sen började jag plugga och det var ett helvete när jag skulle gå ur, fick ringa 5 gånger för att ta mig ur om jag inte minns fel, sen fick jag betala 3 månaders medlemskap som jag varken hade nytta av själv eller egentligen hade råd med då inkomsten som student inte är vidare hög.

Kommer troligen inte gå med i facket igen i alla fall inte IF metall, dock så behöver man nog inte bekymra sig om detta som blivande ingenjör....