Gammal bil rycker, Renault 10

[Torbo]

Bor du mange mil från Ed - Mellerud?

[torbjorn_forsman]

Jag skulle nästan gissa på förgasarproblem, jag också. Om allt grundläggande verkar bra i förgasaren men den ändå krånglar när man ska köra iväg, så kolla vad som händer om man står med växeln i friläge och varvar upp motorn mycket sakta och försiktigt. Om den då krånglar just vid övergången mellan tomgång och gaspådrag, så kan det vara stopp i övergångshålen (2-3 små hål i förgasarhalsens vägg mitt för gasspjället, som är till för att tomgångssystemet gradvis ska släppa ifrån sig mer bränsle när man börjar gasa men innan huvudmunstycket har börjat ge något). Om den fungerar bra vid försiktigt gaspådrag men inte svarar på tvärt pådrag så är det troligt att accelerationspumpen inte fungerar - kanske trasigt membran eller någon backventil som inte tätar.
En annan sak att se upp med, är att vissa förgasare får problem med övergången från tomgång om man har ställt in för fet tomgångsblandning. Det gäller speciellt för de där vägen för bränslet från flottörhus till tomgångssystem går via huvudmunstycket. I så fall är det bara att skruva in tomgångsblandningsskruven litegrann så löser problemet sig.

Gamla franska oljefyllda tändspolar brukar vara MYCKET driftsäkra om de sitter på ett lugnt och vibrationsfritt ställe i motorrummet, men de brukar skaka sönder om de sitter fast på motorn. Det är också viktigt att sådana tändspolar sitter vertikalt eller lutande max ca 30 grader, så att hela lindningen täcks av olja. Är det däremot en massafylld tändspole (känns igen på att det inte skvalpar i den) så kan man montera den i vilket läge som helst.

[Torbo]

Enig i alt over, borstett fra "En annan sak att se upp med, är att vissa förgasare får problem med övergången från tomgång om man har ställt in för fet tomgångsblandning. "
Der har jeg motsatt erfaring.

[torbjorn_forsman]

Jag känner på rak arm till två fall där biltillverkarna uttryckligen varnar för detta i sina verkstadshandböcker.
Dels Lloyd 600 från slutet av 50-talet, där är det en ganska enkel Solex fallförgasare av ungefär samma typ som VW använde vid samma tid.
Och dels Mercedes 250 och 280 från mitten av 70-talet, de har också en Solexförgasare, en för sin tid rätt avancerad fyrportsförgasare som heter 4A1.

Jag har inte Lloyd-handboken tillgänglig just nu, men vill minnas att man rekommenderade provkörning efter tomgångsinställning för att kolla att övergången fungerar bra, och vid problem finjustera tomgångsblandningen till bästa kompromiss mellan pålitlig tomgång och bra svar på gaspådrag.
Mercedes anger att man vid övergångsproblem först ska kolla CO-halten vid tomgång och ställa ner den om den var för hög (rätt värde 0,3-1,5 %). Om övergången fortfarande är dålig trots rätt CO-halt och i övrigt felfri förgasare, så får man prova med ett steg större eller mindre tomgångsluftmunstycke.
Mercedes-förgasaren modifierades efter några år med en kulventil mellan huvudmunstycket och emulsionskammaren för att göra den mindre beroende av tomgångsinställningen.
Förgasare där tomgångsbränslet tas direkt från flottörhuset och inte via huvudmunstycket, lider inte alls av detta fenomen.

Jag har ingen dokumentation om vad det kan tänkas sitta för förgasartyp på en R10, dock kollade jag, för att få en referens på en fransk förgasare från den tiden, i en verkstadshandbok för Simca 1500 ca 1965, där beskrivs en Weber tvåstegsförgasare där det tydligt syns att tomgångsbränslet tas ut efter huvudmunstycket.

[Kurtivan]

Öppnat på strömfördelaren och ser att vikternas fjädrar ser olika ut? Den en som ser större ut är slack redan? Ska det vara så här?

[torbjorn_forsman]

Öppnat på strömfördelaren och ser att vikternas fjädrar ser olika ut? Den en som ser större ut är slack redan? Ska det vara så här?

Ja, det ska vara så. Det är för att få ett "knä" på tändförställningskurvan - den ska vara brantare vid lägre varvtal då bara den ena fjädern håller emot, och flackare vid högre varvtal då båda griper in. Bifogar ett exempel.
Man kanske ska påpeka att det inte är alla motorer som har den typen av tändförställningskurva. Ibland är den rak utan knä - då är båda fjädrarna likadana. Och ibland kan det finnas ett "trappsteg" mitt på kurvan, det kan man åstadkomma genom att ha en tyngre och en lättare vikt, och ett stopp som blockerar den tyngre vikten halvvägs. Så kan det se ut på t ex Saab tvåtakt och på en del 70-talsbilar som skulle uppfylla stränga avgaskrav i t ex Californien. Små fyrtaktsmotorer - motorcyklar, Citroën 2CV m fl - har ofta en kurva som tvärt emot normala bilmotorers kurvor blir brantare på slutet.

[Kurtivan]

Tack för det svaret! Då fortsätter jag att ta isär, får väl märka upp vikterna då också ifall de är olika. Sedan rengör jag bara, fettar in och återmonterar? Eller ska jag ta loss även axeln? Drar jag uppåt i kammen så kan jag lyfta den ca 3 mm, radiellt känns däremot inget glapp.

[torbjorn_forsman]

Om det är lätt att ta ur axeln (förmodligen knacka ur en låspinne för medbringaren eller kugghjulet under fördelaren, låspinnen kan ev vara konisk så den bara går att knacka ur åt ena hållet, den kan också vara nitad i ändarna), så gör det och passa på att göra rent och smörja lagerbussningarna. Märk upp i vilket läge medbringaren sitter så du inte råkar sätta tillbaks den ett halvt varv fel. Om det ligger en smörjfilt mellan övre och undre bussningen, så försök pilla ut den och tvätta den och dränk in den med ny olja. Man kan gärna lägga fördelarhuset i olja som man värmer upp sakta, när oljan och de självsmörjande bussningarna börjar bli varm så kan man se hur smuts och kanske även vatten tränger ut ur bussningarnas porer. Låt sedan alltsammans ligga kvar i oljan tills den har kallnat, så är bussningarna väl impregnerade sedan.

Vid en sån här fördelarrenovering brukade man då det begav sig alltid köra fördelaren i provbänk för att kolla tändförställningskurvan. I praktiken räcker det dock att kolla med stroboskoplampa i samband med tändinställning, att den inte börjar ställa tändningen tidigare förrän strax över normalt tomgångsvarvtal (kanske runt 1000-1200 r/min). Om tändförställningen börjar redan vid eller under tomgångsvarvtal, så kan det bli svårt att få stabil tomgång. Man kan justera varvtalet då tändförställningen börjar genom att bocka ena fästet för den klena fjädern. Jag kanske ska tillägga att om fördelaren har vakuumdosa, så ska den vara bortkopplad vid detta prov.

[MaChrill]

Man behöver inte var vara professor för att räkna ut att du har antingen tändnings eller förgasarproblem.
Läser man din tråd skulle jag tro att det är förgasaren du ska ge dej på, inte fördelaren.
Tändningen är ganska statisk med fördelare, där är: Brytaravstånd, centrifugalkraft och vacum, inget mer.
Demontera förgasaren, kolla tillverkare och nummer, googla.
Membran, lågfart, högfart, tomgångsmunstycke, mitt bästa tips är förgasarproblem, näst bästa är att köpa en riktig bil............
Good luck.

[ac tc]

Nu ska vi inte förringa vad en sliten fördelare kan ställa till med.....
Eller som det stod på första raden i stycket om förgasarproblem i rephandboken från en stor amerikansk tillverkare.
- Most of the problems that points to the carburetor can be repaired by making sure the ignition is working properly.

[Kurtivan]

Sådär, då är tändfördelaren genomgången, rengjord, smörjd och återmonterad men det verkar tyvärr inte ha blivit just nån skillnad på gången. Så nästa åtgärd blir att ta isär förgasaren och rengör i alla skrymslen och vrår.

[Kurtivan]

Tog mod till mig och skruvade loss förgasaren. Kokade upp 5 liter vatten och en skopa tvättmedel som jag sänkte ner den i och skrubbade den ren utvändigt med en gammal tandborste. Skruvade isär den och tog loss alla lösa delar och dränkte dem i bensin som jag dränerat från en bil som stått sedan 1972, tänkte att det skulle vara bättre än ny bensin. Hursomhelst så skrubbade jag den invändigt också med tandborste, blåste i kanaler och munstycken med tryckluft. Plockade ihop den igen och nu går den hur fint som helst, och skruvar man in blandskruven dör den också!

[Torbo]

Dette høres jo fantastisk ut! Bra jobba!
Skulle det være noe mer er det bare å komme til Bäckefors he he

[Kurtivan]

Efter att ha stått still några månader är problemet tillbaka Har tagit isär förgasaren på nytt och blåst med tryckluft där jag kommer åt, men det blev inte nån förbättring, nu går den ojämnt igen på lägre varv och reagerar inte på att jag skruvar in blandskruven i botten heller. Måste vara ju vara nåt med förgasaren eftersom jag fick till det första gången jag rengjorde den.

[Torbo]

Du kan sjekke og rense nåleventilen over flottøren. Det kan ligge noe inni der som gjør at den henger e.l.