Sida 1 av 2

Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 18:53:20, 15-06-2018
av Yrrol
Ska montera ett termostathus. Har dock borrat bort gamla dåliga gängor och satt i nya insatsgängor.
Lite orolig för hurpass tåliga dessa är.
Vill minnas att det hävdas tåla mer än original men känner mig tveksam.

Manualen säger 17-23 lb-ft. (23,05-31,18 NM) vilket också förövrigt är otydligt precision.

Hur mycket vågar jag dra?
Hade ni kompletterat med loctite på packningen?

Läst att vanligt misstag är just att man drar för hårt och det därav blir läcka.

Re: Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 19:05:10, 15-06-2018
av 63an
Använd momentnyckel så vet du!

Re: Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 19:07:10, 15-06-2018
av Yrrol
Ska jag ställa den på 23 sedan jobba upp till 31 eller hur tänkte manualen när den skrev sådär?

Och brukar insatsgängor vara lika tåliga?

Re: Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 19:07:52, 15-06-2018
av igelkottar
Vad jag har hört så stämmer det yrrol, de ska vara starkare.

Re: Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 19:22:23, 15-06-2018
av AN
De borde väl bli lite starkare, de har ju större diameter än originalgängan.
Kan du inte se i tabell vad standardmoment för skruven är?

Re: Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 19:52:46, 15-06-2018
av Yrrol
grov 5/16 har enligt första bästa tabell 13-18 lb-ft. (17,6-24NM)
Så då kanske det satt väldigt härdade originalskruv ifrån början som jag nu ersätter med skruv från seriös butik.
Fast det är ju bara ett termostathus.

Re: Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 20:07:07, 15-06-2018
av Mattias Petterson
Det är väl bara dra lite lagom hårt med känsla?

Re: Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 20:12:09, 15-06-2018
av 63an
Njaa nu är vi inne på modernare prylar som kanske kräver lite eftertanke (helst före) de är ju insatsgängor som ska pressas å spännas ut så drar man i underkant är risken att den släpper utväggen ??!! Rätt eller fel ? :coffee:

Re: Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 20:38:56, 15-06-2018
av rospigg
Är insatsen som en fjäder (likt Heli-coil) så expanderar de utåt vid montage,
och ingen risk föreligger att den ska följa med skruven ut.
De insatser jag fått med ut var av typen hylsor-vilket fått mig att anse dessa är för "engångsanvändning" i brist på annat.
/Rp

Re: Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 20:52:55, 15-06-2018
av torbjorn_forsman
Om det inte står uttryckligen i verkstadshandboken att momentnyckel ska användas, så ska man tolka toleransen som att det är den toleransvidd som man får om en erfaren mekaniker drar på känn till 20 lb-ft.
Om det däremot helt klar är momentnyckel som gäller, så ska man se det som toleranser/mätfel hos momentnyckeln. Om man ställer in den på 20 lb-ft så blir det inom tolerans även om momentnyckeln skulle ha ett fel på upp till ± 15 %.
Tänk på att momentnycklar ofta har mycket sämre noggrannhet i nedre delen av inställnings/mätområdet än i övre delen. Ska man arbeta med åtdragningsmoment kring 20-30 Nm så är det bättre att använda en nyckel med fullt utslag t ex 50 Nm än en stor nyckel som går till 200 Nm.

Tänk också på att den resulterande förspänningen på skruven beror mycket kraftigt på hur gängorna är smorda.

Mitt förslag i det här fallet är följande:
Ta momentuppgiften som en god fingervisning, smörj gängor och undersidan av skruvskallen ordentligt, och dra åt skruven på känn som du brukar dra åt en M8-skruv eller ett tändstift med M14-gänga.

Re: Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 21:08:10, 15-06-2018
av Yrrol
I samråd med loctite support så kommer jag använda si5660 på gängorna då det läckte förbi skruvarna innan. jag bad om något som inte låste gängorna hårt i oro för att insatserna skulle gänga ut sen vid isärtagning. samt denna var bäst för glykol osv. Har inte bestämt om jag ska lägga tunt lager på packningen också.
- så ja då glider det mer och luras på momentnyckeln, som jag förövrigt har en mindre modell av också så precisionen ska bli säkrare för svaga moment.

Re: Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 21:48:50, 15-06-2018
av magloman
Gängorna blir starkare. Den svaga länken är locket; drar du för hårt blir det som en banan och läcker. Så dra enligt vhb.
Kolla så locket inte är krökt redan. Då får du åtgärda det först.

Re: Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 21:50:47, 15-06-2018
av G-son
Insatsgängorna sägs komma från flyget, där man ville spara vikt genom att använda mindre skruv, men en mindre gänga inte blev tillräckligt stark i lättmetall. Lösningen blev insatsgängan som ger en grövre gänga i lättmetallen, och en mindre, lättare skruv.

Har man inte borrat med fel storlek på borr eller gjort bort sig på annat vis ska resultatet vara klart bättre än originalgängan. Det händer enstaka gånger att insatsen följer med ut igen, särskilt om man använder någon form av skruvlåsning, men då skruvar man in en ny insats och så är det klart för att skruvas ihop igen.

Re: Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 22:17:40, 15-06-2018
av torbjorn_forsman
Jag har sett en utredning någonstans som kom fram till att i ett gängat hål i gjutgods är det de två översta gängvarven som tar upp 90 % av belastningen. Resten av det gängade hålet finns alltså kvar som reserv. Och om skruven tar på mer än låt säga 5 varv i hålet, så är det ingen tvekan om att man drar av skruven innan gängorna ger sig. I all synnerhet när det gäller grovgängade UNC-skruvar som har så liten kärndiameter i förhållande till ytterdiametern.

Re: Vågar jag dra fullt styrka på insatgängor?

InläggPostat: 22:23:08, 15-06-2018
av G-son
Jo, jag har för mig att det är de första sju varven av en gänga som tar all kraft, och sista varvet bidrar bara med typ 2%. Men det är ju skillnad om det handlar om gängor i stål som har samma hållfasthet som skruven, eller trolldegsmjuk aluminium.