Direktinsprutning

[AN]

Mercedes 300 SL Måsvinge, har ju direktinsprutning. Har några minnesbilder av att det sitter Bosch radpumpar på dem. Liknar dieselpumpar. Så jag antar att dessa är "riktig" direktinsprutning, rak in i förbränningsrummet. Detta är ju en bil från slutat av 50, början av 60-talet. Var det många fabrikanter använde detta, och varför försvann det? Är ju nu på senare år det kommit tillbaka. Jämfört med förgasare och annan insprutning från den tiden borde det väl haft vissa fördelar. Priset? Bara en tanke som kom upp, som jag funderat lite på.

[Patrik C F Eriksson]

Hade inte Peugeot 404, 504 liknande pumpar?

[Ivar Risslén]

Mercedes hade Bosch fabrikat av insprutning och Peugot 404 hade Kügelfischer. Det var flera tillverkare som använde Kügelfischer grejer som t.ex BMW och Porsche. http://www.w111.se/Pdf/W111_Technique_B ... er-Swe.pdf
https://www.bmw2002faq.com/forums/topic ... ump-cones/

[mats757]

Mercedes hade Bosch fabrikat av insprutning och Peugot 404 hade Kügelfischer. Det var flera tillverkare som använde Kügelfischer grejer som t.ex BMW och Porsche. http://www.w111.se/Pdf/W111_Technique_B ... er-Swe.pdf
https://www.bmw2002faq.com/forums/topic ... ump-cones/

Det stämmer att BMW och Peugot hade Kugekfischer. Men de sprutade in i insuget.
Det är väldigt svårt att få blandningen bra när man sprutar in i förbränningsrummet. Senaste åren man fått till det med kraftfulla datorer som sköter insprutningen, samt avancerade labb som klarar av att justera in det.
Allting ska hända på någon 1/1000 dels sekund för att det ska bli rätt.
Beundransvärt att MB fick till det på 50 talet.

[Ivar Risslén]

Bosch insprutningen var mot insugsventilen och inte direkt i förbränningsrummet. I övrigt påminde det om insprutningssystemet för diesel. Det hade experimenterats med insprutning i förbränningsrummet som på dieslar med det funkade inte p.g.a. bensinen inte tålde att ha ett högt insprutningstryck utan att självantända. Mycket av kunskapen om insprutning kom från flygindustrin som utvecklade det före och under WW2.

[torbjorn_forsman]

Nja, Bosch insprutningssystem från den tiden förekom både som direktinsprutning i förbränningsrummet (t ex Goliath, Mercedes 300SL, Scaniamotorn i Stridsvagn 74) och med spridarna placerade i insugningsröret (lite senare Mercedesmodeller som t ex 220SE , Porsche m fl).

Jag vet inte om Kugelfischer har förekommit på Porsche, men helt klart är i alla fall att i Bosch gula reservdelskataloger från tidigt 70-tal finns det med en slags tvåradig insprutningspump med 6 pumpelement som enligt katalogen ska sitta på någon Porschemodell.

Vad jag har förstått så var det stora problemet med alla dessa mekaniska insprutningssystem att få till synkroniseringen mellan gasspjälläge och pumppådrag, för att säkerställa rätt bränsleblandning över hela registret av gaspådrag och varvtal. Det var komplicerad mekanik med kamskivor och hävarmar, som säkerligen var svår att ställa in när allt var nytt och helt omöjlig när saker började vara glappa och slitna efter några år.
Direktinsprutningssystemen hade också mycket besvär med igenkoksade spridare.

[torbjorn_forsman]

Nu har jag reservdelskatalogen framför mig. De där Bosch-pumparna som har använts på Porsche heter PED 6 KL 60/120 R , därefter 1, 2 eller 3 beroende på årsmodell och i vissa fall X, Y eller Z på slutet. Beteckningen ser alltså ut precis som en vanlig dieselpumpbeteckning. Tillhörande spridare heter 0 437 004 003 och har 15-18 bar öppningstryck, alltså mycket lägre än vad som är normalt för dieselspridare.
Dessa insprutningspumpar användes på 911 E, S, T och SC från 1969 och åtminstone fram till 1973 års modeller.