15W40 olja i små motorer

[PerJohansson]

Bara för att förtydliga, inte för att vara dryg: det heter alkylatbensin, inte akrylat.

[jörgen.ottosson]

Tänk bara på att oljetryck inte automatiskt är = bra smörjning. Smörjning av en motor handlar inte bara om tryck, det är ju faktiskt flödet som smörjer (och kyler, tvättar mm)

Kan inte låta bli att illustrera ett litet tanke experiment (i H_B stil. )

[dc_lindberg]

...oops... jag skyller på min optiker!
Han måste slipat glasen med ett släng av brytningsfel "selektiv syn"...

Inte för att vara blond blåögd osv men akrylat är ju en plast ju (!)... så... föreligger viss nog viss härdsmälta i beräkningsanläggning under hatten.

Tack för påpekan


http://www.okq8.se/privat/pastationen/d ... ylatbensin

http://www.okq8.se/privat/pastationen/sokstation

...fast jag tankar nu mera V-Power å det säljs bara av 7-eleven fast det står Shell på butiken...
Tänkt passa på å ladda bensindukar i Västerås när jag åker förbi någon gång å se hur soppan är i pump; sist jag kollade på OK's hemsida fick man reda på alkylat kr/L... nu får man det tydligen inte...
http://www.okq8.se/privat/pastationen/drivmedel
http://www.okq8.se/privat/sokresultat?s ... &x=34&y=15

[dimorep]

Också några frågor på detta...

OBS!
B&S äldre motorer skall ha rak SAE30 (vilket jag inte använder själv) eftersom den oljan låter skräp sedimentera; multigrade håller skäpet flytande å då fungerar oljan som "flytande smärgelduk".

Hur kan det vara så, har du någon nera "källa" på det att ref. till?

Gällande Kina-rovorna har du två delar.
a) du MÅSTE byta motoroljan (första bytet) inom 10 timmars lätt körning med ny motor; gör du inte det så riskerar du att motorn skär. Det är en "egenskap" hos "skräpet" - förklaring till denna egenskap har jag inte.

Är det inte så att lågprismotorerna är levererade direkt från tillv.bandet och aldrig uppstartade (därmed inte "ursköljda")?
Jämfört med dyrare motorer som fylls upp med olja, provstartas och sen dräneras på vätskor igen innan lev (vet att det är därför många ind.motorer inte längre har någon förkortad första bytesintervall).

b) för att smörja motorn väl får -inte- oljan vara för tjock varför xW/40 kan orska skador ff.a. innan oljan hunnit bli genomvarm.

Är en multigrade olja (tex 10w-40) mera tjockflytande vid icke uppnådd driftstemperatur än en "rak 30 olja"?

Borde igentligen inte skilja så jättemycket mellan lämplig oljetyp till en org. Briggs-motor eller en "Kines" om det är en kopia av den...
Min (personliga) åsikt ang "rak olja och Briggs" är att det bara är något som sitter kvar hos de konservativa Amerikanarna, TYP "-det har fungerat tidigare och varför ska vi då titta efter något annat, -jävla nytänkande, det kan andra världsdelar hålla på med.."

..kör dem enbart med 98, V-Power eller akrylat. (Hondamotorer får bara köras på de tre alternativen - väljer man 95 så är motorgarantierna förverkade).

Sist när jag kollade (både gällande till B&S och Honda) så var deras rek bara "minst 91 oktan" och max 10 % inblandning av metanol eller 5 % av etanol (eller om det var tvärt om..).
Själv föredrar jag alkrylatbensin, då den är betydligt mera lagringsduglig, ger mindre avlagringar i förgasare / tank och luktar inte så illa när den förångas och/eller körs med.

Hur kan en lågkompad motor med ett bränslesystem ungefär lika sofistikerat som en fotbollshuligan kräva högoktanig soppa?

Har inget alls med oktanhalten att göra.
Det beror på all skit (kemi) som pytsas i 95-oktanen vilket leder till avlagringar (jmf "förkalkning") av bränslesystemet.

Varför skulle 95-oktan vara ett sämre bränsle (sett till kvaliten) än 98:a? Och rimligen så bör "kemet" (som du påståt tillsätts i 95:an) vara dyrare än själva bränslet och skulle därmed göra det dyrare än 98:a..
Har ingen direkt kunskap av handelsbensin (tankar det bara på bilen) så länka gärna till någon seriös sida där det förklars hur det verkligen är / ligger till.

Dock är jag helt säker på att det inte borde vara "små skitmotorer" som först varnar / protesterar mot användandet av 95-oktanigt bränsle, när billtilv. med betydligt mera känsliga motorer (och kringutr.) påstår att det går bra.

Bäst är dock att följa motortillverkarens rekommendationer som Dimorep och Leif Andersson betonat

Iofs så gillar jag att tänka själv och inte bara "köpa" det andra säger / påstår rakt av, om jag finner det minsta orimligt..
Handlar absolut inte om att "kunna något bättre än andra" utan mera att komma fram till VARFÖR det är så. I kombination med att mänskligheten blir "fördummad" om vi bara får allt serverat och inte behöver bry sig något mera om det. Skulle det sen visa sig att det som serverats av någon anl. inte skulle fungera, så är där snart ingen kvar som kan arbeta fram en lösning.

[dc_lindberg]

Tack Jörgen.

Klockren beskrivning av trycksmörjning

Vill man komplicera din bild så kan man nämna att det ofta finns tryckregulatorer i den krets du visar, å när de öppnar/stänger vid fel tryck får man huvudbry tills man kommer på't.
Kan det förhålla sig så att B&S 16hk'ns tryckregulator behöver kontrolleras?

[dimorep]

Jörgen, ytterst bra illustration, som exakt visar typen av smörjsystem i en motor!
Att systemtrycket INTE byggs upp mot någon "stängd port" (som vanligt i ett enkelt trycksatt system) utan istället mynnar ut i "öppna förbrukare", där det (bla.) krävs ett konstant flöde för att rätt tryck ska bibehållas.

[dc_lindberg]

Hej Dimorep.

Dina frågor, kommentarer och spekulationer = som om jag själv skrivit dem.
Håller med dig till 100%

Referens på rak olja vs multigrade - saknas.
Kan endast konstatera att i tråg vars motor haft rak olja finns sedimentering som inte återfinns i tråg vars motor gått med multigrade. Detta -kan- vara -ren- tillfällighet. Påståendet om skillnaden kommer från div mekaniker och oljeförsäljare - jag bad dock inte om referenser (mitt misstag).
Vi får betrakta det som en teori.

Köper din fråga om att billighetsmotorer kanske inte är rengjorda innan leverans. Det skulle förklara fenomenet med behovet av det första oljebytet.
Det är så jag spekulerat också.

Njae... min erfarenhet (har glömt hur det ser ut på tabeller) är att rak olja tar längre tid innan den "flyter lätt", och att fördelen med multigrade är att den "tjocknar till" allt eftersom den hettas upp.
Det är väl det som är liksom vitsen med att ha multigrade? Lättflytade som kall och trögflytande som varm?

Jap. B&S anger att deras motorer går att köra på den gamla 91 (92) oktanen.

Ingen vill tala om hur dålig 95-oktanen är. De som vågar uttala sig är mekaniker som åker på att serva bilarnas bränslesystem. Känner inte till om det finns seriösa publikationer som visar på hur illa det är med 95-oktanen.
Enkelt test är att hälla upp en skvätt soppa i ett kärl å låta den dunsta å se vad som händer - har sett så mycket i tankar och förgasare på B&S att det finns ingen tvekan kvar hos mig. Talat med några bil-mekar, de bekräftar hur illa det är när bil körs på 95-oktan. Men jag kunde inte klura ut hur lång tid /antal mil som krävs för att problemen skall upptäckas eller leda till motorstopp.
Kör också helst på alkylat när jag använder snöslunga, belos, irus, osv småmaskiner - av samma skäl som du anger

I sak vill jag också ha svar på detta i enlighet med samma frågor som du ställer; varför och hur.
Vad är det som stoppats i 95 oktanen som orsakar beläggningarna som resulterar i förgasar/insprutningsskador?
Uppträder verkligen rak olja på det sättet att den låter de ske sedimentering ("gammalt oljefilter") eller är detta enbart myt?
Vad är de för faktiskt driftskillnad mellan rak och multigrade olja - (vill se hårddata/studier) ?
Vill veta och förstå => då kan jag bättra ta hand om mina "leksaker"

[millgard]

De medel som binder smuts i oljan finns väl i alla moderna oljor. Det är ju bättre att oljan tar med sig skiten ån att den fastnar i smörjkanaler osv.

Det har nog inte så mycket med vilken viskositet det är utan om det är gammal eller ny olja...

[Michael Meier]

Inom hydraulolja/turbinolja är olja klart urskiljbara, av femtiotvå olika anledningar.

"modern" olja håller smutsen flytande, kan man inte generalisera i det området, framför allt inte när additiven förändras vid viss temperatur och efter viss tid, märks övertydligt när turbin/momentomvandlare/vxllåda/vätskekoppling går 24/7.

Dock handlar inte mitt inlägg om Multigrade motorolja

[Göran Ekman]

De små motorer som vi använder är väl i en del fall stänk smorda i vart fall sidventilade B&S. Hur det är med de små Honda samt kopiorna av dessa vet jag inte ? Kan man bygga stänk smorda toppventilare ? Den ena av mina B&S motorer 190cc toppventilare vekar ha tryck smörjning (oljefilter på den) . Vilken på verkan har tryck el stänksmörjning på olje valet ? Syntet el mineralolja ? Vilket är skälet till att använda en singelgrade olja. Någon i grannskapet skyllde på de raka 30 oljorna som huvudorsak till att små motorer dör. Göran

[roland 1970]

Beträffande oljeval, så körde jag många, många år med en fin helsyntet 15-40 från Agrol i min nya raider med 12,5hk motor, absolut inga problem, förutom att den oljefuktade från topplocket?? (vilket blev ganska söligt efter hand)
Jag läste på lite om det och på någor forum stod det att detta var väldigt vanligt om man ej körde på rak 30-olja, så det provade jag, och nu sedan oljebytet till rak 30-olja har jag en ren och fin motor!

[roland 1970]

Raka singelgrade oljor är mycket vanligt på diverse luftkylda motorer både nya och gamla, även inom viss racingsport körs mycket med singelgrade!

[Göran Ekman]

Raka singelgrade oljor är mycket vanligt på diverse luftkylda motorer både nya och gamla, även inom viss racingsport körs mycket med singelgrade!

Men varför är det så ? På min gamla mc Yamaha SR säger boken 20W40

Beträffande oljeval, så körde jag många, många år med en fin helsyntet 15-40 från Agrol i min nya raider med 12,5hk motor, absolut inga problem, förutom att den oljefuktade från topplocket?? (vilket blev ganska söligt efter hand)
Jag läste på lite om det och på någor forum stod det att detta var väldigt vanligt om man ej körde på rak 30-olja, så det provade jag, och nu sedan oljebytet till rak 30-olja har jag en ren och fin motor!

. Är din 30 olja också syntet ? Vad händer om du skulle köra din raider när det är minus grader med en 30 olja ? Göran

[VHK116.1]

Jag använder 5W-50 syntet till Partnern åkgräsklipparen med 12.5 B&S motor och även till elverket från Jula.
Den motorteknologin som kanske har sitt ursprung från 60-talet behöver knappast några moderna oljor även om
jag tycker att det kan vara bra. Dessutom var är ju inte 95( E10) bra för dessa motorer men jag kör på
det ändå. Till mopeder och motorcyklar är det viktigt med rätt olja när det finns en koppling i oljebad.
Motorer lev. ibland utan olja men är säkert provkörda och då filtreras även motorn från partiklar.
När jag jobbade med motorcyklar på 70 talet lev. de alltid utan olja från fabrik. Castrol 20W-30 var då en favorit.
Lättast är ju att använda den olja eller bränsle som tillverkaren har bestämt.

[roland 1970]

Efter att snabbt ha googlat på singelgrade, har jag läst att alla multigrade oljor innehåller viskositetsstabiliserande ämnen mm, men singelgrade har inga sådana tillsatser.
Under extrem belastning och värme bryts dessa tillsatser ned och oljans egenskaper försämras kraftigt.
Detta händer dock inte med singelgrade som behåller sina egenskaper även under extrema förhållanden!