Sälja solel ?

**#316** » 14:03:20, 26-06-2017

Någon gång omkring 1990 hade Alfa Laval tagit fram en foderautomat med tillhörande styrsystem. En prototyp som var ute på fältprov på en gård hade fungerat bra hela vintern men fram på vårkanten la den ofta av vid 15-tiden på eftermiddagen och kom igång igen några timmar senare.
Orsaken var att kapslingen för styrskåpet hade genomskinlig plastfront, fram på eftermiddagen låg solen på där, ett EPROM-minne hade en klisterlapp över "fönstret" som släppte igenom tillräckligt mycket ljus för att det skulle läsas 1:or ur alla positioner i minnet då solen låg på.
Man gick över till klisterlappar med ett lager aluminiumfolie som garanterat var ljustäta, sedan var problemet löst.

Jag skulle inte tro att det står något om immunitet mot solljus i produktstandarderna för elmätare.

**#317** » 14:41:51, 26-06-2017

Den är oläsbar hela dagarna nu på sommaren...
Alfa-Laval lärde sig detta för 25 år sedan, dom som gjort elmätaren har tydligen inte lärt sig det än.

**#318** » 17:26:31, 26-06-2017

Janson1 skrev:Den är oläsbar hela dagarna nu på sommaren...
Alfa-Laval lärde sig detta för 25 år sedan, dom som gjort elmätaren har tydligen inte lärt sig det än.

Alfa Laval måste lära sig sånt där på nytt för varje ny generation konstruktörer, dvs med 20-25 års mellanrum. De lär vid det här laget ha gjort någon viss dumhet med mjölkmaskiner 3-4 gånger, och det har blivit dyrt för dem varje gång.

**#319** » 08:17:05, 04-07-2017

Ytterligare betraktelser... Min Fronius inverter visar utgående effekt i nutid. I går var den uppe i lite över 10 Kw ganska länge. När man räknar på total solcellskapacitet då blir det bara 9,1 Kw
(35st x 260 W). Jag har även en Clasisjön fjärrstyrd energimätare med tre tångampsgivare, en på varje kabel från invertern. Vad är egentligen fel? Verkningsgraden är dessutom "bara" 96-97 %...

**#320** » 17:50:46, 04-07-2017

"solefekten" är väl nära 1000W/m² i sverige

en solpanel ger ca 150w/m²

Om dina solpaneler har en märkeffekt på 9100W och ger 10000W under en tid så betyder väl det bara att de ger lite mer än vad som är specificerat. ( ca 10% mer)

verkningsgraden (ca 96%) är väl inverterns verkningsgrad.

solpanelernas verkningsgrad är ju ca (Nyttig effekt/ tillförd effekt) = 150W/1000W = ca15% alltså hur effektvt de omvandlar solens stråling till elenergi. ( att de ger momentant mer beror troligen på att du antingen har mer än 1000W/m² i solenergi ....just den stunden :klia:

)

**#321** » 21:52:46, 04-07-2017

Jag tror i och för sig mer på felräkning av effekten. Det verkar för bra för att vara sant och det är det oftast inte sant heller. 96% avser bara invertern. Jag har läst om 17-20% verkningsgrad på panelerna. Solinstrålningen är väl från början beräknad på mer atmosfär än vad vi har i Sverige mitt på sommardagen så där kan bli ett litet tillskott? men å andra sidan har jag två lutningar på mina paneler vilket planar ut effekt-toppen ganska rejält. Om nu effekten stämmer så är det ju bara att tacka och ta emot. Jag undrar hur fin sinuskurvan blir på inverterns utgångar, det knattrar lite i säkringsskåpet intill...

**#322** » 22:57:11, 05-07-2017

Kom på en i mitt tycke strålande ide', har 2 st 5 kilowatts värmepatroner på accen för pannan! Ska väl gå att driva dem med solcell utan att blanda in elleverantör ? :klia:

Skulle betyda att man slipper elda sommartid åtminstone +vara svart om nosen den tiden, de blir ju aldrig använda nu! Tror de är 230V ...vad tror du om den saken? Klart jag bekostar själv å har ju bra läge för drift så länge de är snöfritt :skriva2:

**#323** » 06:19:38, 06-07-2017

Det går ju alltid att driva en eller två värmepatroner med solceller. Men det kräver ändå någon slags styrning. Då solceller inte behöver någon belastning så skulle det gå att bara mata in elen direkt fast låta termostaten driva en kontaktor/relä som klarar att bryta likström, där ställs stora krav! Varje panel är ju på ca 250 Watt styck så det går åt 20 paneler per värmepatron. Däremot så bör solceller ha en styrning som optimerar hela tiden för att få ut max av panelerna.
En offgrid inverter skulle ju kunna lösa detta men det är nog ungefär samma pris med en ongrid inverter (lite dyrare blir det) men då är ju alla ledningar redan dragna och du har möjligheten att sälja överskottet, speciellt sommartiden då. Samtidigt har du möjlighet till 20-30 % i bidrag om du lovar att sälja överskottet.
Jag har väl gott lite i samma tankar som dig innan mitt solcellsköp.

**#324** » 07:48:28, 06-07-2017

Är ju bara krångel med att blanda in ellev.! Finns 2m3 för v.vatten + 1.5m3 för uppvärmning å de är listigt kommunicerande med varandra! Shunt skiljer dem åt då..men överströmning kan ske via pannan eller matning från pannan är ett primitivt hemmabygge som funkar riktigt bra. Varmvattnet sippar över till uppvärmning av golvvärmetanken enl. kommunicerande funktion! Som de är nu så får jag elda var tredje dag eller så med allt vad de innebär. Fråga hur många m2 blir de per patron? :vissla:

**#325** » 21:12:16, 06-07-2017

Tja, sitter dom i varsin tank blir det väl 2 kubik för den ena och 1,5 kubik för den andra.
I dag har dom sista 12 panelerna kommit upp och är nu inkopplade. Innan jag parallellkopplade slingorna med varandra mätte jag spänningen per slinga, det var 451 volt exakt i båda slingorna.
Det borde ju egentligen skiljt någon volt tycker man...

Paneler, paneler ja överallt bara paneler...

**#326** » 22:27:15, 06-07-2017

Jag avsåg m2 på 1 solcell eller 20 st Så man får en känsla om taket räcker till :coffee:

**#327** » 07:52:04, 07-07-2017

Om du skall köra en värmepatron direkt som är på 5 Kw så krävs teoretiskt 20 st paneler, 40 för två. Men spänningen måste stämma också. 20 st ger 34V x 20 st = 680 volt vilket blir för bra. Om man seriekopplar 10 st plus 10 st och sen parallellkopplar dom så blir 340 Volt 15-16 Amp. det skulle i princip gå. Nästa problem är att värmepatronen är i trefas utförande så den har 6 anslutningar och tre slingor vilket inte passar så bra. 5/3 =1,67 Kw x 2 = 3,35 Kw. Om du kör 7 paneler per värmeslinga 34V x 7 st = 238 Volt. 7 st x 250 w = 1750 Watt, där är mest rätt.
Så om man sätter upp sina paneler i sjok om 7 st per värmeslinga och det finns 6 st slingor totalt så mellan 7 till 42 paneler behövs beroende på hur mycket hjälp av solen man vill ha.
Nu vet jag inte om man kan räkna på detta visset men det borde gå då 230 volt ac är effektivvärdet och detta är likströmsvärdet och det är ju bara motståndslast.

**#328** » 13:24:42, 07-07-2017

vänta nu.....

.....trefas värmepatron har 6 anslutningar och tre slingor, det är rätt.....

....om du driver med likström, tänk på att det innebär att man kan koppla varje slinga för sig..... eller serie/parallellkoppla lite som man vill, för olika effekter. ( en slinga = två anslutningar )

Dessutom är kantaltråd ( som ofta är det värmeelementet är gjort av) rätt så stabil resistans (R) även om temperaturen varierar kraftigt. Oavsett vilken spänning (U) du matar med så kommer du att få ut en effekt (P) , (P=U²/R ) det som begränsar är strömmen (I) för att du inte ska bränna upp panelerna eller värmeslingan.

Så även om du matar patronen med 50V kommer du att få ut en effekt. (men det inte är mycket att hurra för :snow:

)

ex. om du har en patron på 6kw (2kw/slinga på 400v) så får du en resistans på 2000W = 400²/R .....R = 400²/2000 = 160000/2000= 80 Ohm

effekten på en slinga vid 50V
P = 50²/80 = 2500/80 = ca 31W :grin:

slutsats, du bör ligga ganska rätt i spänning för att göra dig praktisk nytta av effekten, men det är inte så noga annars....

**#329** » 19:15:52, 11-07-2017

För er som fortfarande går i köpetankar,Vad ger solelen? Nu på sommaren så får jag det till:
Så fort solen är över horizonten här hemma så blir det ca 500 Watt vilket motsvarar ca 5 % För att få jämförelsen att passa alla så kör vi i procent i fortsättningen. Alltså 5 % så fort solen är uppe men ej synlig. När solen syns men ej träffar panelerna, då ca 10-15%. Jag har 26 paneler som blir belysta först och då är jag uppe i 50-60 %. Vid 11 tiden når solen alla paneler och då blir det mer än 90%. Mellan 12 och 16-17 har jag i princip 100-102% hela tiden. Om solen går i moln sjunker det lätt till 50%. En mulen dag blir det ca 35% av max. Efter kl 16 sjunker det en del och nu kl 19 en molnig kväll har jag 15-18%, men nu träffar inte solen panelerna överhuvudtaget.

**#330** » 23:50:25, 13-07-2017

En kommentar till att använda solceller enbart för att driva elpatroner. Verkningsgraden blir betydligt högre om man istället använder solfångare och värmeväxlar in i ackumulatortanken. Enda fördelen jag kan se med att producera el med solceller och använda den till att drive elpatroner är att det är lite enklare att dra kabel än rör.