bonnen513 skrev:Bra info!
Obs du har glömt vad som sades i den gamla tråden "laddning av slaven skall ske från tank nr 1" annars får du ju vänta onödigt länge på värmen
nu slipper du ju Laddomaten på effectan och kan sätta den på erylen
Tänkte du ha
värmeväxlare även i acctankarna till
krets 1A och 1B? Det känns fel och onödigt.
Hur var det med slingor i slaven?
Det med arean (tvärsnitt) på rören kan vara lättare att förstå om man tänker sig ett kvadratiskt rör. 1cm X 1cm=1cm2 medans dubbla diametern 2cm X 2cm =4cm2
är det stor nivåskillnad även mellan slaven och acctankarna?
Fint inlägg som jag tar till mig. Jag tittar nu lite djupare på konsekvenserna i förlängningen.
Svarar här.
Påmimmelse:
Vattenlagret är 5 st 500 l acktankar + 1 st 750 l. Detta i tankrummet
1 st 500 l slav i bostadshuset.
1 st ack i Effectapannan 1,500 l.
Expansionskärl, VVB, rörsystem (yttre / inre) , pumpar/laddomater, 17 radiatorer minst 700 l.
Erylpannan 300 l.
Jag har räknat med max ca 7 m³, som tar lång tid och två pannor att värma upp initialt.
Ditt förslag:
1. Slavladdning från tank nr 1? Vore det inte bättre att ta slavvatten från tank nr 6 (sista) som ju ska ha samma snittvärme som de övriga i serien. Den ska ju ha samma temp som tank 1 men laddas hela tiden av de övriga tankarna genom seriens cirkpump och är helt oberoende av pannans VVB.
2. Som jag tolkar dig så tycker du att Pannvärmen från 1A- 1 B ska konas ihop ned till dimension 32 och endast landa i tank1 = falskhals där slavens vatten tas ur. Menar du att tank 2-6 är onödiga med lägre
värme för jag vill som sagts inte ha direktförbindelse mellan pannans VVB och slaven i ett annat
hus med slutet system och nivåskillnader.
3. Om jag tar slavens vatten från bara tank 1 och pannan inte är eldad så faller ju värmen snabbt i tank 1 av att den kalla cirkulationen från pannans båda VVB kyler tank 1. Vore det inte bättre att ta värmen från tank 6 som har fullt laddad energi från tidigare tankar för då ligger ju lagrad värme i tank 2-5 och buffrar oavsett vad som händer i tank 1.
4. Om jag tar vatten till slaven från tank 1 så är det direkt förbindelse pannans VVB och slaven. .Jag vill ju inte ha gemensamt system från panna till slav. Om jag använder VVB i tank 1 så separeras systemen på följande sätt:
a) Panna Krets 1A = pannans VVB 1A direkt till vattenlagret i tank 1. Laddomaten kan utgå. Krets 1A slutet system med säkerhetsventil och inget expansionskärl
b) Panna Krets 1B = pannans VVB 1B direkt till vattenlagret i tank 1. Laddomaten kan utgå. Krets 1B slutet system med säkerhetsventil och inget expansionskärl.
Detta alternativ kräver
att 2 st 32 rör ska konas ned till 1 st 32 och flaskhals in i tanken och uppkoning måste ske i returen från 1 st 32 i tanken till 2 st 32 i retur till pannans 2 VVB = flaskhals nr 2.
att slavens vatten tas ur tank1 = inkl vattnets värme i VVB A-B i pannan oavsett den eldas eller är kall = reducerad nytta av värmelagret i tank 2-6 = återuppvärmning av pannvattnet från tank 1 i onödan.
Alternativet innebär att pannans VVB A-B har direkt
kontakt med slaven genom tank 1 i samma vatten som i VVB A-B och ett eldstopp kyler då av slaven.
Laddomater kan sitta ändå så att att eldstopp inte påverkar vattenlagret. Då blir vattenlagrets stora värmeinnehåll bostadshusets backup vid eldstopp under ganska lång tid, som varit avsikten med det stora värmelagret.
Tankarna 1-6 är seriekopplade med egen cirkpump.
Eller ett annat alternativ:
a) Panna Krets 1A = pannans VVB 1A - INTE - direkt till vattenlagret i tank 1 utan till dess VVB. Laddomat nr 1 behålls så att stängning sker om pannan slutar eldas dvs <70 grader utvatten. Krets 1A slutet system mellan panna och tank 1 med säkerhetsventil och litet expansionskärl. Då cirkulerar vattnet mellan 2 VVB ( en som ger värme och en som tar värme)
b) Panna Krets 1B = pannans VVB 1B INTE - direkt till vattenlagret och INTE till tank 1. dvs rill tank 2 dess VVB. Laddomat nr 2 behålls så att stängning sker om pannan slutar eldas dvs <70 grader utvatten. Krets 1B slutet system mellan panna och tank 2 med säkerhetsventil och litet expansionskärl.
Alternativet innebär
att värmen från pannan fördelas på två tankar
att eldstopp inte påverkar vattenlagret
att inga flaskhalsar uppkommer av ned/uppkoning av 32 rörkopplingar i tankrummet,
att värmelagret i tank 2 används effektivare.
att pannans VVB – INTE - har direkt kontakt med slaven i samma vatten och ett eldstopp kyler INTE av slaven
att alla tankar har seriekopplad cirkulation. Två berörda 500 l tankar sprider värmeförlusterna till slavens 500 l. Värmeöverföringen till slaven sker snabbt och mycket jämnt. Från tank 1 går 32 till slaven och från tank 2 en annan 32 till slaven. Inga flaskhalsar annat är 32 inkommande och 32 retur som har konade anslutningar vid slavens 32:a
Laddomater kan sitta ändå så att att eldstopp inte påverkar vattenlagret. Då blir vattenlagrets stora värmeinnehåll bostadshusets backup vid eldstopp under ganska lång tid, som varit avsikten med det stora värmelagret.
Tankarna 1-6 är seriekopplade med egen cirkpump.
Nivåskillnaden slav acktank under 10 meter men för högt för gemensamt öppet system utan att bygga en takvåning extra på pannhuset
k
Slaven har 1 VVB till tappvattnet. 500 l till radiatorerna slutet system.
Jag förstår rörarea: pi * radien i kvadrat * längden = volymen.
Hoppas du förstår det jag knackar ihop ikväll. Inte lätt att förklara teknik enkelt i text.
Ät inte för många ägg i påsk //Bill
*******************
Som ett litet exempel - på/tips till den som vill lära sig besparing att man idag med lite tålamod och vaksamhet kan komma över väldigt billig utrustning - så ska jag berätta att jag i helgen köpte 5 oöppnade Rockwool 20 kg lösullsbalar för vinden i bostadshuset. Beijerpriset var 335 kr/st dvs 1,675 kr. Jag betalade 60 kr för alla 5 och fick då med en banankartong med ca 20 kg kranar och ballofixer, anslutningar, väggfästen för Prisolrör, T-kopplingar, mm.
På samma vis har jag idag en omfattande vedlogistik med 4 transportörer 6-32 meter, som gör allt tungt jobb från
pinne till panna, >10 m³ virkesupplag med 1” 2” till 7” 7” kärnsågade block, OSB, MDF, plyfor, 2 pannor 100 kW och 45 kW, alla rör, 4 st 30 m värmekabel, 2 halva rullar radiatorprisol, 50 m PEX, 3 halva rullar 20-PEM m böjar etc, SPIRO, tankar, hydtrofor med all tbh, kulvert, slav med all dess utrustning. Detta är landat som jag nu under 2 års planering tillhopa - av köpepaniken med trendbergvärme - har givit endast ca 30,000 kr för på Blocket, Tradera, Klaravik, konkursauktioner, till ett nyvärde av minst 500,000 kr. Jag har alltså råd att sälja allt på skroten för 2 kr/kg och satsa på direktverkande elvärme om jag inte lyckas få snurr på detta. Förlusten är en utebliven superresa till Mallis i så fall.
Med detta sagt vill jag bemöta skribenter som anser att jag borde skrota det jag har och köpa nytt som alla andra och sätta mig i TV soffan mellan fakturorna. Två ideologier som möts här s.a.s. Återvinningsfreaken respektive trendslukaren.
Glad påsk till alla som följer detta spännande äventyr, om vi inte hörs dessförinnan.
//Bill
