Kommer elen att räcka till?

[Ivar Risslén]

Norge har pumpkraftverk som pumpar upp vatten till högre liggande magasin när strömmen är billig för att sedan tömma ut det genom att köra kraftverket när strömmen är dyr.

[Volvot24]

.
Detta har vi flera av i Värmland också.

.

[tronde]

Norge har pumpkraftverk som pumpar upp vatten till högre liggande magasin när strömmen är billig för att sedan tömma ut det genom att köra kraftverket när strömmen är dyr.

Vi har noen (10?) slike, ja, men nesten ingen er i bruk. De har begynt å regne på om det er lønnsomt å øke bruken. Antatt virkningsgrad er opp mot 85% for de mest effektive anleggene.

[tronde]

En annan sak, om man kollar på Norges sydligaste prisområden så verkar priserna ligga väldigt stabilt något under våra högsta timmar/dygn. De ligger och reglerar och sparar vatten så fort det blåser minsta lilla. Det betyder ju att de har mer reglerbar kraft än vad de har överföringskapasitet, den kan alltså byggas ut.

Vi er farlig nær å gå tom for vann. Blir det en langvarig kald periode og en tørr sommer, blir det bråstopp i eksport av strøm fra oss. Hvis det ender opp med rasjonering, som faktisk er en mulighet, blir det virkelig krise.

Strøm står for 80% av norske husholdningers energiforbruk.
Det er i gjennomsnitt 16000 kWh strøm og 4000 kWh "annet" som i praksis er ved. Siden 2020 er det med noen veldig få unntak forbudt å varme opp bygninger med fossil olje. Bioolje er i praksis ikke-eksisterende, og nesten ingen bruker gass. Fjernvarme, slik som dere har mye av, er kun noen få anlegg i noen store byer

Det är inte säkert att vi har en kris, vi har kanske bara fått marknadsmässiga priser vilket vi är ovana vid.

Nei, dere har ikke fått "markedsmessige" priser, for de prisene du ser, er like for all type energi i Europa nå. De som tradisjonelt har hatt høye strømpriser, har hatt lave priser på gass, som mange bruker mer av enn det vi i kalde nord bruker totalt av energi i en bolig. De fleste i Europa har for eksempel hatt lavere pris på gass enn det vi i Norge har betalt for strøm inkludert avgifter og levering.

Hvis dette varer over tid, blir det et hevetes spetakkel i flere europeiske land. E.on i Tyskland ser ikke ut til å være alt for optimistiske om nær fremtid.
https://blackout-news.de/en/news/power- ... oad-limit/

og mye tyder på at flere tyske politikere vil få århundredets voksenopplæring i energi-fysikk.

Jeg er stygt redd for at Staffan Reveman har mer rett enn feil i sine analyser.

https://www.di.se/debatt/debatt-vad-ni- ... gipolitik/
https://www.tn.se/naringsliv/experten-t ... s-sverige/

Allerede i 2015 så han at Tyskland ville få problemer når de fjerner stabile kilder slik de nå gjør med kjernekraften.

Tysklands Energiewende och chans för Sverige_v2.pdf

[Michael Meier]

Ja, vi får verkligen inte glömma bort/inbilla oss att vi är ensamma om grundläggande problem, vi är i en gemenskap oavsett vad vi personligen tycker.

Det största problemet är vår "osynliga" konsumtion av energi (värme-kyla-ljus - tillverkning och transport) för att skapa en dräglig levnadsstandard, vi väljer den aktivt, vi är många och blir fler varje dag..

Vi vill inte avsäga oss levnadsstandarden frivilligt, vi känner att vi har "rätt" till den och det är enbart pengabrist som sätter stop för ökad privat konsumtion vilket per automatik spiller över i tillverkning och distribution oavsett vem vi levererar till.

Hela kedjan från A till Z handlar ENBART om vår levnadsstandard.

[Göran Ekman]

I ett tidigare inlägg var det länkat Björn Gillbergs film som han la ut på nätet den 9 december 2021.
Finns det någon kritiker som har ifrågasatt hans siffror?
Eller kan jag bara sitta i min pampiga mangårdsbyggnad, och stillsamt konstatera att citat från någon. ”Är det sant så är det förfärligt”.
Lorentz Tovatt nämndes också, där ska man ha i åtanke att det är en debatt glad ung miljöpartist med väldigt starka åsikter.
Göran i Björnarbo

[Murre o2]

När jag var grabb var jag med och rev ett par små vindkraftverk, många gårdar hade ett sådant eller en liten vattenturbin.Jag tyckte då att det var synd att skrota sådana maskiner Men så drog el bolagen fram sina trådar och kablar med billig el oavsett om det blåste eller regnade. Så de små generatorerna skrotades. Men tiderna förändras igen, nu är det lönsamt att producera egen el igen. Men samtidigt har det blivet svårare, mer krav, om man vill sätta upp vatten turbin eller mindre vindkraftverk. Solceller är lättare men ger ojämnt med el i vårt klimat.

[Bacon]

I ett tidigare inlägg var det länkat Björn Gillbergs film som han la ut på nätet den 9 december 2021.
Finns det någon kritiker som har ifrågasatt hans siffror?
Eller kan jag bara sitta i min pampiga mangårdsbyggnad, och stillsamt konstatera att citat från någon. ”Är det sant så är det förfärligt”.
Lorentz Tovatt nämndes också, där ska man ha i åtanke att det är en debatt glad ung miljöpartist med väldigt starka åsikter.
Göran i Björnarbo

Jag håller med om Tovatt, han är extremist. Det finns ju kärnkraftsextremister också. Det är farsinerande hur polariserat det är. Svårt för gemeneman att få en bild av hur det igentligen är.

Skickat från min SM-A528B via Tapatalk

[Holger]

När jag var grabb var jag med och rev ett par små vindkraftverk, många gårdar hade ett sådant eller en liten vattenturbin.Jag tyckte då att det var synd att skrota sådana maskiner Men så drog el bolagen fram sina trådar och kablar med billig el oavsett om det blåste eller regnade. Så de små generatorerna skrotades. Men tiderna förändras igen, nu är det lönsamt att producera egen el igen. Men samtidigt har det blivet svårare, mer krav, om man vill sätta upp vatten turbin eller mindre vindkraftverk. Solceller är lättare men ger ojämnt med el i vårt klimat.

Vindkraften är också väldigt opålitlig.
I Tyskland har den andelen grön energi minskat eftersom vi hade väldigt dåligt med vind 2021.

[Iznogoud]

I ett tidigare inlägg var det länkat Björn Gillbergs film som han la ut på nätet den 9 december 2021.
Finns det någon kritiker som har ifrågasatt hans siffror?
Eller kan jag bara sitta i min pampiga mangårdsbyggnad, och stillsamt konstatera att citat från någon. ”Är det sant så är det förfärligt”.
Lorentz Tovatt nämndes också, där ska man ha i åtanke att det är en debatt glad ung miljöpartist med väldigt starka åsikter.
Göran i Björnarbo

Samt utan utbildning annat än gymnasiet, eller arbetslivserfarenhet utanför ev mycket välbetald politik, förutom några år på Ica och åhlens som förmodligen inte gav nog energipolitisk erfarenhet att bestämma över svensk energiproduktion.

[Iznogoud]

När jag var grabb var jag med och rev ett par små vindkraftverk, många gårdar hade ett sådant eller en liten vattenturbin.Jag tyckte då att det var synd att skrota sådana maskiner Men så drog el bolagen fram sina trådar och kablar med billig el oavsett om det blåste eller regnade. Så de små generatorerna skrotades. Men tiderna förändras igen, nu är det lönsamt att producera egen el igen. Men samtidigt har det blivet svårare, mer krav, om man vill sätta upp vatten turbin eller mindre vindkraftverk. Solceller är lättare men ger ojämnt med el i vårt klimat.

Vindkraften är också väldigt opålitlig.
I Tyskland har den andelen grön energi minskat eftersom vi hade väldigt dåligt med vind 2021.

...och blåser det dåligt i Tyskland, blåser det dåligt i...
Vindkraft är en politisk fantasi om elen ska finnas vid behov och inte bara vid blåst

https://app.electricitymap.org/zone/GB

[Bacon]

Norge har pumpkraftverk som pumpar upp vatten till högre liggande magasin när strömmen är billig för att sedan tömma ut det genom att köra kraftverket när strömmen är dyr.

Vi har noen (10?) slike, ja, men nesten ingen er i bruk. De har begynt å regne på om det er lønnsomt å øke bruken. Antatt virkningsgrad er opp mot 85% for de mest effektive anleggene.

Nej priserna i södra Norge rör sig ju nästan ingenting, det finns väll ingen mening med pumpkraft då? Men potentialen är ju stor. Överföringskapasiteten kan ju byggas ut ett antal 1000 Mw. Både till Skottland och kontinenten men framförallt till södra Sverige, det är ju jättenära.

Skickat från min SM-A528B via Tapatalk

[torbjorn_forsman]

Det har funnits två pumpkraftverk i Sverige också. Sillre och Juktan. Sillre förlorade pumpmöjligheten vid en ombyggnad på 80-talet, i Juktan lär det fortfarande vara möjligt att pumpa om man så skulle vilja (och om nu gällande vattendomar mm tillåter). Det har dock inte pumpats vid något av verken sedan någon gång kring 1970.

Elpriset i södra Norge (elområde NO 1, 2 och 5) brukar ligga så gott som exakt lika priserna i SE 3 och 4, samt priserna i Danmark, baltstaterna och Finland. Så en ytterligare hopkoppling däremellan lär nog inte gynna de sydsvenskar som vill få billigare el på bekostnad av elbörshajarnas klipp.

[nimbus]

Inom sverige verkar det vara ledningskapacitet som framförallt saknas, det skiljer förmycket i pris mellan SE3(140öre) och SE2(18öre), just nu
Pumpkraft är de enda energilagring som skulle fungera ihop med vind o solel men potesialen för det ligger i SE1 och SE2

Samma fenomen i norge? eftersom pumpkraften inte används

[uppland2]

Energimyndigheten har väl finansierat ett nytt pumpkraftverk i gruvan på Lilla Båtskär?