Samlingstråd för erfarenheter av luft/luft värmepumpar.

[dogen]

Tänkte precis skriva i denna tråden, men då jag var ute en sväng så stod värmepumpen still på verkstan (hände för ett par veckor sedan). Den hade säkert stått och 'jobbat' ett tag. Det lät, men fläkten snurrade inte. Inne luktade det 'bränd elektronik'. Jahapp, tänkte jag. Där fick jag för att jag kört den oavsett ifall det varit minus -30 och aldrig tagit bort isen. Just nu var det väldigt mycket is och min bästa gissning var att hela skiten frös ihop vid sista upptiningsförsöket som pumpen gjorde då det var väldigt kallt. Lite halvt uppgiven (ja, jag grät ju inte ihjäl mig eftersom jag har några fler IVT nordic inverter ståendes i kartong) så tog jag ändå och tältade hela rasket och körde in en kupevärmare. Sedan gick den igen och har klarat ännu lite mer eländes väder. Första gången den strulat på 5 år dock, så jag måste väl kunna rekommendera den. Nej, jag har ingen pump till salu, tyvärr

[silvershadow]

Nej, jag har ingen pump till salu, tyvärr

[VHK116.1]

Jag har en fulpump på garaget 7Kw tror jag
Atlas köpt på Rusta för några år sedan. Den
fungerar bra håller 10+ vid 25-.
Drar mellan 1800 - 2200 W.
Den har aldrig frusit men man måste kolla att
dränrigen funkar.

[dc_lindberg]

Gammal tråd.
Dags att återväcka - av egenintresse

Har kommit till slutsatsen att produktområdet nu nått en nivå där många av barnsjukdomarna nog har överkommits - så, då, när nyhetens begär har klingat av och kraven på tillförlitlighet ökat, då är jag intresserad jag med

Åsikter, erfarenher, tycke och smak om de olika märkena?
ex.,
http://www.nibe.se/Produkter/Luftluft-v ... NIBE-ARIA/

[63an]

Se till att du köper pump med inverterstyrning!

[falcon]

En sån där vore intressant, kommer flytta till hus med direktvärkande el (dock finns kamin) så man borde kika på om man kan räkna hem det hela.

[dc_lindberg]

Direktverkande el... huuuu... va' dyrt!...


Om det i vart fall varit el-panna med vattenburen uppvärmning... det lär vara 25-30% lägre än direktverkande el... o luft-värmepump lär vara ytterligare upp till 25% besparing mot el-pannan...

Du ska absolut fördjupa dig i LLVP-, LVVP-, BVP-systemen och se vilket som ev., kan passa dig bäst.

[falcon]

Jepp blir att göra det. Dock har föregående ägare inte haft jättehög räkning på el ändå men ska absolut leta alternativ.

[Johanolof]

Direktverkande el... huuuu... va' dyrt!...


Om det i vart fall varit el-panna med vattenburen uppvärmning... det lär vara 25-30% lägre än direktverkande el... o luft-värmepump lär vara ytterligare upp till 25% besparing mot el-pannan...

Du ska absolut fördjupa dig i LLVP-, LVVP-, BVP-systemen och se vilket som ev., kan passa dig bäst.

Hur skulle det kunna vara 25 % billigare med vattenburen el? Förklaring tack.

[dc_lindberg]

Ledsen. Saknar förklaring.
Får hänvisa till Boverket, Energimyndigheten, producenter och leverantörer av uppvärmingssystem.
Samtliga har gått ut med exakt samma påstående. Vänner och bekanta som haft direktverkande el (det är ett begrepp som betyder el element), säger också samma sak. Statestiken gällande hävdande är alltså förkrossande 100%.
Förklaringen som du önskar är vetenskaplig, och den har jag inte läst in mig på.

Det som påstås - obs påstående, inte vetenskap - är att förlusterna vid överförande och lagring av värme vid direktverkande el (el element) är vida högre än vid vattenburet uppvärmingssytem.
OM du provar med att värma upp ett "hus" med direktverkande el, byta till vattenburet, eller vice versa, så kommer du att se på elräkningen att det blir en betydande skillnad. På 80-talet var det många som slängde ut oljepannan till förmån för direktverkande el... de blev "ruinerade"... Man ville bli av med det vattenburna pga läckage risker/problem. De som behöll vattenburet men bytte oljepannan till el-panna klarade sig bättre, men det blev dyrare än oljan. På 90-talet kom värmepumparna på allvar, priserna sjönk, el-priserna stegrades och oljepriset löpte amok.

För att råda bot på de enormt höga uppvärmingskostnaderna kom:
- oljefylda el element; de sparade många kronor i drift
- element med inbyggdfläkt för att få större omsättning och fördelning av värmen
- olika former av "kylflänsar" för att öka effektiviteten på elementen
Men - inget gjorde dem ekonomiskt försvarbara att använda till permanent uppvärmning - driftkostnaden var, och är, helt enkelt för hög.

Klimatmässigt, inomhusklimatet, är el-uppvärmning helt förkastligt.
Det orsakar mycket torr inomhusluft, varför luftfuktare må betraktas som ett måste.

Många villor byggdes på 70-80:tal med direktvekande el.

Din fråga / begäran om svar/info är helt adekvat.
Jag har bara inte brytt mig om att ta reda på vetenskapliga fakta då marknaden varit 100% samstämmig under >30år, vilket också gör att jag själv inte har intresse nog att gräva vidare i det vetenskapliga svaret; läser dock gärna vad annan kan hitta på områden

[Peter Ohlsson]

Förklaringen till varför LLVP är mer ekonomisk än LVVP är helt enkelt att man har en växling till som gör att man måste värma till en högre temperatur för att få samma effekt.
Exempel LLVP: tar värme ur luften ute och för via köldmediet in värmen i huset , utetemp 7° innetemp 20° då blir lyftet 13°
Exempel LVVP: tar värme ur luften ute och för via köldmediet in värmen i vattnet som sedan överför värmen till luften, utetemp 7° vattentemp 40° innetemp 20° då blir lyftet 33°
Naturlagarna är ju att energiåtgången ökar med skillnaden mellan det du tar ifrån och det du ger till.

Detta svaret är kraftigt generaliserat och innehåller säkert en del felaktigheter som nån kan reta sig på.

[Bengt Erik Eriksson]

i jakt på Esbjerg färg(!) ramlade jag över denna på nätet.. Octopus "ispinnen"
vad tror ni ?? kan tänka mig att testa..
http://www.octopus.tm/

[Thelemorf]

Förklaringen till varför LLVP är mer ekonomisk än LVVP är helt enkelt att man har en växling till som gör att man måste värma till en högre temperatur för att få samma effekt.
Exempel LLVP: tar värme ur luften ute och för via köldmediet in värmen i huset , utetemp 7° innetemp 20° då blir lyftet 13°
Exempel LVVP: tar värme ur luften ute och för via köldmediet in värmen i vattnet som sedan överför värmen till luften, utetemp 7° vattentemp 40° innetemp 20° då blir lyftet 33°
Naturlagarna är ju att energiåtgången ökar med skillnaden mellan det du tar ifrån och det du ger till.

Detta svaret är kraftigt generaliserat och innehåller säkert en del felaktigheter som nån kan reta sig på.

Den llvp som bara ger ett lyft på 13grader lär inte värma rummet nämnvärt. Luften ur innedelen är snarare 20-30 grader varmare än rumstemperaturen vid värmedrift.

Den som behöver 40 grader framledning vid 7 graders yttertemp har antingen världens sämst isolerade hus eller kör sin lvvp på fast kondensering vilket är väldigt ineffektivt..

[Peter Ohlsson]

Förklaringen till varför LLVP är mer ekonomisk än LVVP är helt enkelt att man har en växling till som gör att man måste värma till en högre temperatur för att få samma effekt.
Exempel LLVP: tar värme ur luften ute och för via köldmediet in värmen i huset , utetemp 7° innetemp 20° då blir lyftet 13°
Exempel LVVP: tar värme ur luften ute och för via köldmediet in värmen i vattnet som sedan överför värmen till luften, utetemp 7° vattentemp 40° innetemp 20° då blir lyftet 33°
Naturlagarna är ju att energiåtgången ökar med skillnaden mellan det du tar ifrån och det du ger till.

Detta svaret är kraftigt generaliserat och innehåller säkert en del felaktigheter som nån kan reta sig på.

Den llvp som bara ger ett lyft på 13grader lär inte värma rummet nämnvärt. Luften ur innedelen är snarare 20-30 grader varmare än rumstemperaturen vid värmedrift.

Den som behöver 40 grader framledning vid 7 graders yttertemp har antingen världens sämst isolerade hus eller kör sin lvvp på fast kondensering vilket är väldigt ineffektivt..

Det är ibland svårt att förenkla så att alla kan förstå, dessutom skriver ja att jag generaliserat. Summan av det jag påstår är ändå att antalet växlingar blir fler och naturlagarna gör att det kostar mer energi att utföra samma arbete med fler antal växlingar mellan media.

[ac tc]

Peter har rätt om du inte har våldsamt stora element eller golvvärme i plattan.
Min fulpump blåser kanske typ 33 grader vid 20 grader inne. Ska du driva element med den temperatur skillnaden får du dimensionera stort.
Generellt ska man undvika vvx om man kan, det blir alltid ett temperatur fall i vxl.