Invest luft/vatten VP och dess olyckliga leverne...

**#31** » 22:40:53, 16-03-2020

Nu är den 12 volts zenerdioden bytt för andra gången... När jag mäter utgången som den skall skydda så är där nu 11,8-11,9 volt vid start och kallt kort. När den gått 1 timma så har spänningen sjunkit till ca 11,3 volt. Spänningen är i princip oförändrad när jag kyler ner zenern med kylspray (en zener bör väl leda med lägre spänning ju varmare den blir?) så är spänningen oförändrad över den. Jag har för mig att förra gången jag bytte zenerdiod så var spänningen 12,nånting. Skit också att jag inte mätte detta med samma instrument! Så funderingen återstår om det är "grå starr" som börjar göra sig påmint eller om nätdelen faktiskt skenar då och då... Drygt 11 volt över en 12 volts zener är väl helt normalt? Jag vill ogärna byta optokopplarna eftersom dom inte är original och dessutom lite matchade.

**#32** » 22:43:34, 16-03-2020

Jag läser här om ditt testförslag TF och det skall jag faktiskt testa rakt av för då vet jag om det är rätt eller fel ang ev starr...

**#33** » 08:04:46, 17-03-2020

Få se nu, jag vill minnas att zenerdioder med spänningar kring 10 V är praktiskt taget perfekt temperaturstabila. För lägre spänningar drar de iväg åt ena hållet vid kylning, för högre spänningar drar de iväg åt andra hållet.

Prova att värma och kyla optokopplaren också.

**#34** » 08:13:49, 17-03-2020

Om det är som du skriver så blir det nästan omöjligt med kylspray att avgöra om det är zenerdioden som belastar eller den helt enkelt reglerar självmant till rätt spänning via primärens pwm...

**#35** » 08:18:51, 17-03-2020

Vad sägs om att tillfälligt sätta dit t ex en 15 V zener, eller några vanliga kiseldioder i serie, och se om 12 V-spänningen ökar?

**#36** » 22:09:39, 17-03-2020

I dag när jag skulle börja felsöka på riktigt så startade inte nätdelen alls, den bara "shippade". Det visade sig ha blivit kortis i en annan zenerdiod till en annan utgång. Den visade sig också vara på 12 volt. Detta innebär nog att spänningen är för hög. Jag bytte optokopplaren, spänningsstabben, 5 elektrolyter som egentligen inte mätte speciellt fel och zenerdioden givetvis och nu går och lämnar den ca 11 volt på dom bägge utgångarna med 12 volts zenerdioder. Precis när man "kall"startar så lämnar den närmare 12 volt men reglerar ner till ca 11 volt och verkar stabil där. Kan man LITA på nätdelen nu? Nu är spänningsnivån mer "safe" i alla fall...

**#37** » 23:31:14, 17-03-2020

Om zenerdioderna inte blir varma, så bör det vara ett bra tecken.

**#38** » 07:25:30, 18-03-2020

Grejen är väl den att jag har inte kunna känna någon värme förut heller när jag kört den flera timmar. Jag har väl en liten misstanke om att den ev skenar då och då. Nu har jag ju bytt ut dom kritiska komponenterna runt regleringen förutom switchslutstegsic:n, en pentawatt TO-220 men den är jag tveksam till att den skulle vara sönder?

**#39** » 07:31:39, 18-03-2020

Det skall väl tilläggas att jag fortfarande nu 30 år senare har en liten ångest och allergi inför switchade nätdelar. Jag var med på tv-tiden... Nu var tv-kretskort ofta byggda i det sämsta kretskortsmaterialet som fanns, enkelsidiga mönsterbanor med mycket glapp hela tiden och många totalkortslutningar som drog med sig många komponenter och ibland avbrända ledningsbanor. Hittade man inte precis alla dåliga komponenter första vändan så gick alla sönder igen antingen direkt eller efter ett tag. Detta kort är i glasfiber med dubbelsidigt mönsterkort och genompläterade hål, alla hål, detta gör att det blir nästan inga glapp i dag längre. Puhh!

**#40** » 09:43:53, 18-03-2020

Till saken hör ju också att switchade nätdelar blev mycket pålitligare och mer "idiotsäkra" när det började dyka upp "självgående" styrkretsar med inbyggda skyddsfunktioner, jämfört med de gamla tv-nätdelarna där funktionen byggde på att det stora effektsteget skulle självsvänga, och spänningsregleringen sköttes som regel på något mer eller mindre vågat och obegripligt men säkert genialt sätt, som gick ut på att lösa uppgiften med minsta möjliga antal komponenter.
Det var också bekymmer med plastfoliekondensatorer av dålig kvalitet som kunde få sporadiska avbrott, i synnerhet i apparater från tidigt 70-tal (de ljusgröna ERO-kondensatorerna med gul gjutmassa i ändarna t ex). Bytte man inte den då switchtransistorn hade gått sönder i en Luxor "likkista" (kallades även "skorsten"), kunde man vara säker på att få backjobb inom en vecka. TV-verkstäder hade ju på den tiden sällan någon möjlighet att mäta kapacitans.

**#41** » 15:20:24, 18-03-2020

Luxor började sälja kretskortet bestyckat till "likkistan" och det löste många problem... (Offtopic)
Det är bara att konstatera, tv-nätdelarna förr var gräsliga!

**#42** » 23:41:12, 25-03-2020

I dag när jag kallstartade nätdelen så gick den inte igång... Kortis i en av dom 12 volts zenerdioderna, igen! Helt klart skenar den ibland. Det sitter inte så förtvivlat mycke grejer som har med detta att göra. Switchic:n heter TOP233YN och Farnell har den (bla)
Egentligen tror jag inte den är trasig men jag vill nog byta den i alla fall... Det finns lite inkopplingsförslag på den och en av sekundärlindningarna är återkopplad till optokopplarens transistorsida, vad händer om den spänningen saknas? Då kommer den aldrig kunna reglera ner? Se lite info om kräket: http://www.farnell.com/datasheets/20599 ... 1576755456
Det är flera lödningar som börjar bli dåliga men inga som jag tror är riktigt dåliga än.
Dessutom är det dubbelsidigt med genompläterade hål och det ger oftast väldigt hög funktion, dom glappar nästan aldrig. Så det lutar nog mest åt komponentfel någonstans...

**#43** » 01:43:27, 26-03-2020

Du kan inte bara klämma in ett motstånd som reducerar strömmen till zenern.

**#44** » 08:05:56, 26-03-2020

Det vågar jag inte för om spänningen fortsätter att stiga så bränner den väl nåt annat av det den skall driva? Nåt jag som "sista" nödgrej skulle kunna göra är att sätta 2 x 17 1N4007 dioder i serie, då får man två betydligt tåligare zenerdioder… Men det är ju inte rätt sätt!

**#45** » 08:17:58, 26-03-2020

Om vi antar att nätdelen liknar schemat i databladets fig 25: Något skumt med kondensatorn C6 (t ex om den är en elektrolyt som har torkat ut, eller en riktigt dålig keramisk kondensator som kan få tillfälliga kortslutningar)? Och hur är det med RC-nätet R5-C5? C8?
Är glättningskondensatorerna på sekundärsidan i bra skick?