Pinsam fråga om radiatorkoppel

#1 » 15:12:43, 12-01-2020

Vi har avdelat ett utrymme i källarvåningen med en vägg, och nu har jag skruvat upp en liten radiator där efter den stora som sitter ute i källarkorridoren. Tyvärr blir det inte varmt. Vi har tvårörssystem, och tilloppet kommer i det övre röret på bilden. Jag har köpt ett Danfoss radiatorkoppel med tillhörande termostat--tidigare har vi använt MMA, men det fanns inga sådana i lager och jag ville bli klar. Radiatorn vattenfylls, och öppnar jag luftskruven (uppe till höger) kommer det vatten men med lågt tryck. Ifrån början står inloppet på 'N' men jag har vridit till '7' utan märkbar skillnad. Den befintliga radiatorn i korridoren blir varm som tidigare.

Vad har jag gjort fel?

#2 » 15:51:18, 12-01-2020

Du måste troligtvis strypa den andra radiatorn och ev några andra också för vattnet tar lättaste vägen särskilt märkbart om du har lång rördragning med klena rör.

#3 » 16:03:11, 12-01-2020

Är avstängningen som finns under locket nere till vänster fullt öppen?

#4 » 16:05:04, 12-01-2020

...vatten tar den enklaste vägen...

Du skickar ju varmvattnet förbi elementet ju...
Hade du haft 4-vägs punkten vid avflödet (för till är väl det vertikala röret upp till termostaten?), så kanske det skulle gått... men som du har det nu skapar du en "kyl vägg" som hindrar flödet genom elementet...
För att det där ens ska ha en chans att på något sätt ens kunna tänka fungera så måste du ha en backventil mellan över och nedre anslutningen... tyvärr kommer den att fungera dåligt i alla fall pga vattens tempratur...

Ingen fara - någon med rörkunskaper kommer att svara och ge dig råd om hur och med vad att koppla om det där :-)

#5 » 16:15:11, 12-01-2020

Vad menar du med att vattnet skickas förbi och backventil när använder man sånt vid radiator installation ?

#6 » 16:28:11, 12-01-2020

Vad bilden visar Toker, är en 4-vägs koppling.
Jag vet inte hur den är konstruerad inuti, så jag får -anta- att det är ett öppet "kryss".
Varm vatten kommer in horisontalt från vänster. Det vattnet fördelas mot 3 öppningar:
a) vertikalt uppåt
b) horisontellt framåt
c) vertikalt nedåt
Trycket i det övre röret är högre än i det nedre röret.

Varmt vatten har högre tryck än kallt vatten; alltså lägger sig varmt vatten ovanpå kallt vatten när/om det kan det, i annat fall så "knuffar det varma vattnet bort det kalla vattnet"...
I den förevisade konstruktionen kommer varmt vatten att stiga upp mot termostaten, och tryckas in mot botten"ventilen" på elementet. Vattnet blandar sig inte, utan det kalla vattnet kommer att stå still.
Eftersom det är öppet vertikalt nedåt så kommer mängden av det varma vattnet att flöda i den riktningen, och helt sonika strunta i omvägen via elementet.
För att motverka detta skulle en backventil behöva monteras så att vatten som strömmat genom elementet tvingas vidare, samma backventil behövs för cirkulationen i rören... så den kommer inte att ha någon funktion i den här formen av krets.
Man skulle kunna montera en strypventil mellan avtappningen till elementet och på fyllningen av det, men en sådan skulle störa cikulationen i 2-rörstsystemet genom att bygga upp ett motstånd och därmed bromsa systemets flödeshastighet, vilket ger snar lik effekt på den värme som kan komma fram till elementet...

För att verkligen veta hur detta borde kopplats, så behöver vi få reda på hur denna slinga anslutits till husets ursprunliga slinga...
Jag -gissar- att hela det system vi ser på väggen är ett enda "element"... dvs att övre röret är anslutet till matarledningen och nedre till returledningen... och att detta inte är systemets vändpunkt. OM det är systemets vändpunkt är anslutningen av elementet ändock inte riktigt gjort eftersom det inte kommer att ske något nämnvärt flöde -genom- elementet med den där röranslutningen...

Var det svar på din undran Toker?

#7 » 16:31:52, 12-01-2020

mliljedl skrev:Är avstängningen som finns under locket nere till vänster fullt öppen?

Jag är osäker. Först lät jag den vara som den kom ifrån affären. Ingen värme, men radiatorn fylldes så någonting måste ha runnit igenom. Tänkte att den kanske behövde öppnas mer, och försökte vrida på den. Tyvärr börjar det droppa lite oavsett åt vilket håll jag vrider, så jag återgick till ungefär som det var, och då är den tät.

Hur brukar det vara? Just avstängningen är väldigt dåligt beskriven i installationsdokumentet.

#8 » 16:35:05, 12-01-2020

dc_lindberg skrev:Du skickar ju varmvattnet förbi elementet ju...

Enligt installationsanvisningen ska man montera ventilen så om man vill ha anslutning ifrån sidan (till skillnad ifrån MMA kan man inte sätta anslutningen upptill, som hade varit att föredra i en källare, men det blev rätt OK rördragning ändå om jag får säga det själv). Hade varmvattnet skickats förbi ventilen borde såväl framledning som retur ha blivit varma, men det är de inte. Fram till den stora radiatorn några meter tidigare är rören varma.

#9 » 16:38:54, 12-01-2020

Uppland2 - ingen fara alls.
I ett slutet system med tryck så kommer alla delar att fyllas.
Det är dock stor skillnad på om delen fylls eller om det sker ett flöde genom den.

I det jag kan se på din bild, så har du en "blind tarm" som sakta fyllts med vatten.
Det vattnet har ett i princip obefintligt flöde. Elementet har endast fyllts av vattnets tryck, vilket du matar elementet med i toppen och botten; samtidigt som du har en helt öppen "övertrycksventil" som släpper förbi >99% av flödet.

Så vitt jag kan se på din bild så måste du ha fått heltokiga råd.
Jobbet är riktigt snyggt utfört! :thummar:

Frågan ovan till dig var/är:
- hur har du anslutit dessa rör till den ursprungliga kretsen?
Kan du ta någon bild på det?

+++++++++++++
Förlåt. Jag måste missförsått något.
BÅDA rören till detta element är alltså kalla?

Det är alltså så här den ska fungera?
Som jag skrev, jag kunde inte produkten.
Är det på detta sättet - så har andra ovan redan svarat bra.

**#10** » 16:55:23, 12-01-2020

Prova stryp hårt första radiatorn, ta kaffe å vänta så får du resultatet :thumme:

**#11** » 16:58:04, 12-01-2020

Är det den här du använt?

**#12** » 17:00:35, 12-01-2020

Vad händer om du bara tar bort nedre delen av kopplet?om det är ett tvårörssystem. Det är ju sista elementet på slingan så låt vattnet passera termostaten och elementet bara och sen tillbaka i retur.

**#13** » 17:03:25, 12-01-2020

Jag tycker mig ha följt Danfoss installationsanvisning: https://www.bauhaus.se/media/pdf/3246220A.pdf

Underdelen är inte öppen mellan alla anslutningar enligt bilden i dokumentet, inloppet kan bara komma ut uppåt, mot termostaten. Utloppet kan bara gå mot returledningen. Om nu avstängningsskruven inte står i något mellanläge vill säga... Just avstängningen nämns knappt i anvisningen, men 8mm sexkannyckel verkar passa.

**#14** » 17:04:24, 12-01-2020

dc_lindberg skrev:Är det den här du använt?

Jäpp.

**#15** » 17:07:51, 12-01-2020

Den där ventilen funkar så här:

Det ser rätt kopplat ut tycker då jag.

Under locket sitter en ventil som stänger bägge passagerna. Eftersom du får fram vatten borde den vara öppen.
Hypoteser:
- ventilen är delvis stängd - öppna locket och kontrollera
- hur ser dragningen till det andra elementet ut - finns det risk för luftblåsa som hindrar? Dvs går röret som ett upp-och nervänt U?
- Vad händer om stänger termostaten på det andra elementet? OM det nya blir varmt då har du en "kortslutning" och behöver strypa det något.