Klimatanläggning

[Holger]

Hejsan,

vi har länge funderat på att installera en klimatanläggning i huset.
Det är tre rum på övervåningen som ska kylas.
Nu ska vi fundera lite närmare.
Fick offert på en Multi-Split-Klimatanläggning som kan kyla OCH värma. Värme behöver vi inte. Förmodar att dessa även finns UTAN värmefunktion?
Sedan står det att uteenheten har funktionsområde på ner till -15 grader! Varför? Jag behöver inte kyla om det är under låt säga +15 grader ute, då öppnar jag fönstret. Måste dessa enheter ha det funktionsområdet?

/Holger

[dc_lindberg]

Mer info hjälper förståelse...
- tillverkare ?
- modell ?
?

[Towil]

-15 är väl få värme då.

[ac tc]

Jodå det finns utrymmen som behöver kylas även när det är -15 och den lägsta kondensor temperaturen spelar roll både på val av köldmedia som dimensionering av övrigt.
Om du inte behöver kunna köra kyla vid -15 så är det ingen finess som behövs.
Välj den som har bäst prestanda/ cop i ditt temperatur område.
Tystast
Och nu sticker jag ut hakan..underdimensionera lite, bara ett par grader svalare och mycket torrare luft upplevs som en stor förbättring när det är varmt och kladdigt.

[Holger]

-15 är väl få värme då.

Värmen alstras separat elektriskt av inne-enheten, inte via ute-enheten.

Jodå det finns utrymmen som behöver kylas även när det är -15 och den lägsta kondensor temperaturen spelar roll både på val av köldmedia som dimensionering av övrigt.
Om du inte behöver kunna köra kyla vid -15 så är det ingen finess som behövs.
Välj den som har bäst prestanda/ cop i ditt temperatur område.
Tystast
Och nu sticker jag ut hakan..underdimensionera lite, bara ett par grader svalare och mycket torrare luft upplevs som en stor förbättring när det är varmt och kladdigt.

Jag skulle tro att från och med +20 grader och lägre utetemp behövs klimatanläggningen aldrig.

Med "underdimensionera" menar du att den inte behöver "orka med" så mycket? Den sänker temperaturen tillräckligt ändå?

[ac tc]

Japp, den kommer att ge en lugnare temperatur om den är lite för liten för hetaste dagen.
Bara det att den torkar luften gör en stor skillnad i upplevd temperatur och det brukar inte behövas att den tar den sista graden.
Som bonus så kommer den att dra mindre energi, vara billigare och troligen bullra lite mindre.
Sen kan man fundera på om det verkligen behövs en 3 split eller om det räcker med en maskin som kyler ner på eftermiddag/ kväll på övervåningen. ( går det att kyla med dörrar öppna, går det att hindra kylan från att leta sig ner i trappen.)
Däremot så är det hål i huvudet att ha en kylmaskin av denna typ som inte kan gå som värmepump om det kan behövas värme ibland. ( då kan man även fundera på om inte en av splitenheterna skall sitta på nedervåningen, tänk på att den varma luften kommer att vilja pysa upp för trappan och byta plats med din kalla luft.)

[Holger]

Tack för infona! Intressant!
Frågan är om den inte istället blir bullrigare om den måste kämpa för att "orka med"?

Vi kan ha dörrar öppna på övervåningen, men vi har ingen dörr som stänger till trapphuset.
Vi har fem rum med vardera ca 15-20kvm på övervåningen. Ett arbetsrum och badrummet vill vi inte kyla.
Alla fem har dörrar ut till en hall på 10-12kvm där trappan leder ner till bottenvåningen.

Värme behöver vi inte. Elektriskt skapad värme är mycket dyrt. Gas-eldning är billigt här.

[Towil]

Risken är ju att kylan att rinner ner och värmen stiger upp.

[Bigswede]

Holger, har du solpaneler så att du kan använda solelen till klimatanläggningen?

Jag funderar på att skaffa det för att kunna köra kyla på sommaren.

//Markus

[Holger]

Nej, det har vi inte.
Vi ville varken ha solpaneler eller parabolantenn på huset

[Stridis2]

Elektriskt driven VP kan vara bra att ha när gaspannan går itu på julaftons förmiddag.

En lite annorlunda tanke. Hur dyrt blir det med den installation ni har tänkt er, plus drift av denna under säg fem år? Kan det vara ekonomiskt försvarbart att göra en energiborra, sådan man normalt gör till bergvärme? Till denna koppla en cirkulationspump och en aerotemper i varje rum ni vill kyla. Driftskostnaden på en sådan anläggning blir försumbar, men installationskostnaden blir ganska hög. Om detta är lönt att göra utan att använda hålet för att ta värme ur på vintern vet jag alltså inte, det är bara en idé. Tekniskt är det en enkel lösning som används på massor med ställen. Har hört att man brukar räkna med ca 5,5 kW kyl ur ett "normalt" villahål, gissningsvis runt 120 meter.

[Peter Ohlsson]

Hej Holger
Du skrev tidigare att värmen alstras separat i innedelen utan utedelen men det är mest troligt inte så då det inte medges utav ett EU direktiv som heter Ecodesigndirektivet. Det gör att maskinen har en för din användning har en onödig merkostnad för din användning. Du skall nog titta efter en multisplit " Cooling Only"

[ac tc]

Nej, det har vi inte.
Vi ville varken ha solpaneler eller parabolantenn på huset

- solel och kyla går som hand i handske, borde vara ännu intressantare om elpriset är högt.

[Peter Ohlsson]

Elektriskt driven VP kan vara bra att ha när gaspannan går itu på julaftons förmiddag.

En lite annorlunda tanke. Hur dyrt blir det med den installation ni har tänkt er, plus drift av denna under säg fem år? Kan det vara ekonomiskt försvarbart att göra en energiborra, sådan man normalt gör till bergvärme? Till denna koppla en cirkulationspump och en aerotemper i varje rum ni vill kyla. Driftskostnaden på en sådan anläggning blir försumbar, men installationskostnaden blir ganska hög. Om detta är lönt att göra utan att använda hålet för att ta värme ur på vintern vet jag alltså inte, det är bara en idé. Tekniskt är det en enkel lösning som används på massor med ställen. Har hört att man brukar räkna med ca 5,5 kW kyl ur ett "normalt" villahål, gissningsvis runt 120 meter.

Tyvärr är det inte praktiskt möjligt att ta ut 5,5kW i frikyla med ett borrhål.Med frikyla menar jag att köra köldbärarvätskan(etanol) direkt i fläktkonvektorer i rummen så kommer man knappast att klara ett uttag på mer än 2-2,5kW vilket inte räcker till mer än två normalstora sovrum på sin höjd.
Ett annat problem är att man inte får köra köldbärarvätskan direkt i konvektorerna då flampunkten på köldbärarvätskan ligger under 100 grader celsius, detta är visserligen en svensk myndighet (MSB) som säger detta i en norm som trädde i kraft 2018 men gissar att det är samma i Tysklandet.

[tracker]

Ska du bara ha frikyla så behövs ingen etanol, vatten fungerar bra....