Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterMaskinistenin rikosrekisteri

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexJord- och skogsbruk, fastigheterEnergi och uppvärmning

Kommer elen att räcka till?

4102 inlägg • Sida 1 av 274
Diskutera värmekällor, bygge av pannrum/panncentraler, framställning av bränsle, tillvaratagande av energi osv här

Volvot24 (trådstartaren)

#1 » 08:58:35, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

.

Skenande Elpriser

- Vill/klarar vi av att betala vad det kommer att kosta?

Finns det överhuvudtaget någon som gjort nån beräkning, hur många Terawatt / år som behövs till landets eldrivna bilar om
t ex två år? Om 5 år?

Utgångsläget kan ju vara ett snitt på 2000 mil/år och typ 2000 liter valfritt flytande bränsle.
Gissar att det stämmer rätt bra på många fordon.

Vad jag förstår så kommer elpriserna att skjuta i höjden.
Bl a till följd bl a av statens enorma skatteintäkter på fossilt bränsle drastiskt kommer att minska.
Gäller bara att få in de flesta fåren i fållan först.

Tro inte något annat än att vi ska betala kalaset.

Billig el hos användaren, är ett förlegat påstående / alternativ.


Gå till lösningen
Senast redigerad av Volvot24 09:21:37, 10-12-2021, redigerad totalt 1 gång.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:

2 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak



Volvot24 (trådstartaren)

#2 » 09:10:12, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

uppland2 /

"Finska VTT har räknat på scenariet med fem miljoner elbilar i Norden. Det skulle öka effektbehovet med sex procent eller 3,8 GW. Sedan tror de mycket på smart styrning av laddningen, och att det då skulle räcka med 1 GW."
Senast redigerad av Volvot24 09:24:31, 10-12-2021, redigerad totalt 3 gånger.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak

uppland2

#3 » 09:10:43, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är väl framförallt de förändringar i processer för gruv- och keminäringarna som diskuteras som väntas stå för den stora ökningen av elbehovet framöver. Vissa gissar på en fördubbling. Personbilar är nog mera felräkningsmarginal.
uppland2
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:50:56, 14-04-2013
Ort: Västra Uppland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: EC140, JD6400, JD510, JD20, MT27, Stiga Park, W212

Volvot24 (trådstartaren)

#4 » 09:12:23, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

.
Hittade detta i dagens tidning:

Bild

Bör då bli 4400 kwh/år om bilen körs 2000 mil/år. Typ svensson?

Hur många elbilar finns det i slutet av detta år 2021?
Nästa år, 2022?
O s v.

Förefaller att totala energiförbrukningen skenar, likaså elpriset, då t ex näten inte räcker till och kanske inte heller produktionen.

.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak

mats757

#5 » 09:31:05, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

De hushåll som jag känner säger att de ökat elförbrukningen med ca 50%
Innan 10´000kWh efter 15´000kWh
Om det är representabelt vet jag inte. Med en organisk tillväxt på elbilsmarknaden tar det kanske 15-20 år innan 80% kör elbil. Det är vad jag tror.
mats757
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 08:49:15, 17-09-2009
Ort: Hedemora
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: MF35
Case Poclain 125

Volvot24 (trådstartaren)

#6 » 09:35:58, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

.
Räknat med ett totalt elpris (El + Nät), som man betalar per månad på 4 kr /kwh.
Kanske inte i dag, men i morgon, så blir det 17840 kr / år, för 2000 mil.

Det är säkert godtagbart, ja rent av billigt!

Men frågan kvarstår... Räcker elen?
Och vad händer om den plötsligt inte gör det?
Vad ska släckas ned?

.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak

tortap

#7 » 09:39:18, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

4400 kwh/år. Det är ju mindre än om man håller verkstan varm. Jag kan tänka mig att de flesta som byggt bort direktel och satt in värmepump gjorde större besparingar.

Från vattenfall

"Räcker elen till alla elbilar?
Sverige producerar idag cirka 140 TWh el per år och exporterade under 2018 ungefär 17 TWh el till andra länder. Om vi utgår från att dagens cirka fem miljoner personbilar i Sverige över en natt skulle bytas till elbilar och laddhybrider så skulle det behövas ungefär 12 TWh/år för att ladda dessa med en laddstation med en laddeffekt på 3,7 kW.

Så här räknar vi:

En bil kör i snitt 1200 mil per år.

En elbil drar i snitt 2 kWh/ mil.

Totalt 2400 kWh/år/bil.

2400 kWh * 5 miljoner bilar = 12 TWh"

1 person gillar det här inlägget.
tortap
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:17:31, 08-04-2016
Ort: Norrland
Maskin: Volvo BM 4300, MF 30, Maho MH300C

Volvot24 (trådstartaren)

#8 » 09:44:13, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

.
Själv kan jag sänka tempen i garage o förråd till 5 grader (frysskydd) i stället för 15.
Äta ur ena frysboxen.
All direktel är fimpad sedan 20 år tillbaks.
Uppvärmning med större vedkamin.

Det funkar ute på landet...

Men här har vi ingen tunnelbana eller stadsbussar, så bil är ett måste då man jobbar.

.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak

David, Luleå

#9 » 09:44:59, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Volvot24 skrev:.
Hittade detta i dagens tidning:

Bild

Bör då bli 4400 kwh/år om bilen körs 2000 mil/år. Typ svensson?

Hur många elbilar finns det i slutet av detta år 2021?
Nästa år, 2022?
O s v.

Förefaller att totala energiförbrukningen skenar, likaså elpriset, då t ex näten inte räcker till och kanske inte heller produktionen.

.



Jag tror att man utgår från medelvärde i Sverige på 1200mil per år.

Det jag funderar över klokheten i är de kosmiska prestandorna i elbilarna. Ok, Jag gillar att trampa på gasen ibland. Men till och med jag som helst kör motorstarka Italienska bilar får ju en törn angående vad motorstark är. Min lilla bil har 150 hp och ett grymt vrid (181nm...). Bensin driven och knuffar upp bilen i 100 på 9,3 sek. Denna prestanda räcker väldigt bra till mycket, fantastiskt kul att köra.

Den andra är en diesel på 210hp 470nm. Dessa ska enligt data knuffa upp bilen till 100 på 6,6 sek. Det är några fina sommardagar man faktiskt kan nyttja full gas på riktigt. Men den är ju trots sin storlek kul att köra, även om jag i stort sett aldrig trampar fullt eller nyttjar allt.

Sen tittar man på "standard-elbilen" typ volvon du refererar till Många har liknande prestandor. denna har enl dokumentet du lade upp 408hp, 660nm, 0-100 på 4,7 sek.

Det märks ju helt klart att många elbilsmärken inte inriktar sig huvudsakligen till en Svensson på vardagspendling iallafall :D
Fast det är ju som bränsleförbrukningen. Nyttjar man full effekt så räcker det inte till länge. Men det kanske är en väg för att bli scialt accepterade och få kundunderlag blad de som är köpstarka och helst satsar lite extra på prestandan. Kul för mig som gillar prestanda på lite äldre än helt nya bilar. Då kanske det finns en större beg marknad av värstingar när det är dags att byta nästa gång. Synd bara att Alfa inte ännu lanserat sin kommande elbilsflotta ännu. Men de ska ju vara helelektrifierade till 2027!!! intressant.

Intressant är ju mindre samhällen vars elnät inte räcker till. En bekant satt i kommunstyrelsen i en mindre kommun i Norrbotten. För några år sen insåg de att detta är framtiden och ville installera snabbladdare i centrum. Det visade sig att elnätet vid det tillfället inte rymde mer än två laddare. Det kom lite som en överraskning för dem.

Har även hört obekräftade rykten om att elnätskapaciteten i Arjeplog måste/håller på/har byggts ut och fördubblats bara för att kunna möte biltestarnas krav på snabbladdning av testbilar.
David, Luleå
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 16:02:35, 03-04-2018
Ort: Luleå
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Massey Ferguson 550

Volvot24 (trådstartaren)

#10 » 09:49:18, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

.
En ökning med minst 12 TWh som kommer att belasta nuvarande inhemska nätet.

Innebär väl egentligen att det finns utrymme om vi slutar exportera.

Alltså inga bekymmer. :mrgreen:

.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak

David, Luleå

#11 » 09:54:41, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Dagens boktips :)

Bild

Småföretagaren Aatami Rymättylä har lösningen på hela världens energikris: en idealisk ackumulator i miniformat. Men för att kunna förverkliga idén behöver han pengar och det har han inga.
Hjälpen kommer i form av juristen Eva Kontupohja, försupen men fullt kapabel och mer än villig att bistå med juridiska råd och finansiering av Adams Ackumulator AB.
Adams resurssnåla uppfinning väcker delade känslor. Miljövännerna jublar och intressenter världen över vill köpa hans patent, medan de rika oljeländerna önskar livet ur honom..



Skrevs 1993. Väldigt intressant att se hur man tänkte på elektrifiering då. Och framtidsspaningen som görs i slutet av boken ang. batteridrivna grejer. Långt innan Litium jon batterier var vanliga och en mobiltelefon klarade laddning en dag om man inte pratade i den. Minns någon ens batteridrivna skruvdragare från den tiden?
David, Luleå
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 16:02:35, 03-04-2018
Ort: Luleå
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Massey Ferguson 550

tortap

#12 » 10:01:29, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Monsterprestandan är säljargumentet såhär i början av omställningen för att locka en köpstark kundkrets När flertalet modeller ska gå på el kommer vi få mer ekonomiskt inriktade modeller.

Men det är ett lustigt fenomen generellt det där med vad som anses acceptabel effekt. Familjekombin idag har 170+ hästar och alla kör 90 där det är mitträcken 2+1 väg. Förut hade man en MB 300-död och låg kring 130 när E4 hade två körfält.

3 personer gillar det här inlägget.
tortap
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:17:31, 08-04-2016
Ort: Norrland
Maskin: Volvo BM 4300, MF 30, Maho MH300C

Volvot24 (trådstartaren)

#13 » 10:03:38, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

" Har även hört obekräftade rykten om att elnätskapaciteten i Arjeplog måste/håller på/har byggts ut och fördubblats bara för att kunna möte biltestarnas krav på snabbladdning av testbilar.
Jo, jo...."

Det är klart att bilarna måste kunna köras hemma hos batteritillverkaren.

Handlar det redan där om typ jätteförbrukning utöver landet i övrigt, bara för att testköra?
- Ja, det sätter väl ribban, för användandet i hela landet.

Får hoppas att det gäller även här i norra Värmland, ute i skogen, där jag bor.

.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak

Japa370

#14 » 10:09:47, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Som tidigare nämnts, elbilarnas förbrukning är nog inte så farlig. Det är det gröna stålets framtid som kommer kräva mycket mer elproduktion framöver. Framförallt kommer det inte att komma ned så mycket el från norra Sverige till södra framöver.

Skickat från min SM-A530F via Tapatalk

1 person gillar det här inlägget.
Japa370
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 00:49:01, 25-03-2020

marcusw

#15 » 10:14:32, 10-12-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Problemet är inte att Sveriges elförbrukning ökar med 8% som är den siffra jag hört om alla personbilar går på el, problemet är att vi stänger ner kärnkraften INNAN vi har alternativ.

Vad krävs för att folk skall vakna och rösta mot detta ? Förslagsvis kanske en större samhällskollaps kan väcka valboskapet, ex. stängda sjukhus och köpcentrum i några veckor för att spara el.
Maskin måste gå , dä ä bara jobba på !
marcusw
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 00:54:37, 18-05-2013
Ort: E-län
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Bobcat 743 1986, Örnsvarv 5KW, Yanmar b25v


Återgå till Energi och uppvärmning

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se