Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterMaskinistenin rikosrekisteri

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexJord- och skogsbruk, fastigheterEnergi och uppvärmning

Jakten på kW/h fortgår.

65 inlägg • Sida 1 av 5
Diskutera värmekällor, bygge av pannrum/panncentraler, framställning av bränsle, tillvaratagande av energi osv här

krokodilen (trådstartaren)

#1 » 11:24:14, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ja har bytt till energisnåla lampor i hela kåken typ lågwatts LED och tankarna rullar vidare på vad jag ska hitta på härnäst.

Har några lysrörsarmaturer där jag skulle kunna spara lite på byte man att investera nya LED-rör för 1500:- när de brinner 4-5 timmar om året lönar sig ju inte,,, än iaf.

Har en 50L vv-beredare i serie med BVP:n som jag egentligen skulle kunna fimpa då kapaciteten inte behövs längre. Den förbrukar säkert inte jättemycket iom att den matas av +50 gradigt vatten från BVP:n men visst här skulle jag kunna dra ner lite på kW/h här men den är ju ganska lätt.

Nu till den egentliga frågan eller funderingen:

Jag har 20 talet 12v 20w halogen-spots och nån belysningsramp innehållande säkert 30-40 12v 5w (typ skyltbelysningslampor på bilar) över ett par garderobs-skjutdörrar. Dessa belysningspunkter matas av 220/12V trafos.

https://cdn.autocontent.lv/media/catalog_cache/295x295/b/6/b63_6418-1.jpg?v=a3
https://img.fruugo.com/product/6/30/205395306_max.jpg

För att byta dessa måste ju även trafon bytas iom att de som sitter där idag inte hanterar så låga watt-tal som LED har. Vad drar egentligen en anläggning med 220 konverterad till 12V med tex 10st 20w halogenlampor i? :klia:

Hur räknar jag på detta?

/C
It's the green stuff that keeps the world spinning! :thumme:
Användarvisningsbild
krokodilen
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:19:53, 20-10-2008
Ort: Dalsland
Sverige
Maskintyp: Ej angivet



torbjorn_forsman

#2 » 11:53:33, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

10 lampor x 20 W vardera blir ju 200 W. Sen får du göra något antagande när det gäller drivdonets/trafons verkningsgrad, säg t ex 75 % för en vanlig 50 Hz-transformator eller 90 % för ett elektroniskt drivdon. Då blir förbrukningen i slutänden 200/0,75 = 267 W eller 200/0,9 = 222 W.

Elektroniska drivdon för halogenlampor brukar kräva en grundlast på kanske 10 % av märkeffekten. Om det blir problem när man belastar det med bara LED, så kanske man kan behålla någon enstaka halogen men byta de flesta till LED, då får man både en energibesparing och slipper kostnad och besvär för att byta drivdon.

Ramper med många smålampor ersätter man gärna med LED-lister (och ett nytt konstantströmsdrivdon).


Jag har bara enstaka glödlampor och halogenlampor kvar (t ex i skrubbar eller rum där man inte har lyset tänt ofta och länge, på vinden etc), det mesta av belysningen i boningsrum sker med gamla lågenergilampor (som jag bara väntar på att de ska gå sönder helt och hållet så jag får byta ut dem) och LED.
Ytterbelysning i stort sett enbart LED.
Belysning i garage, uthus mm huvudsakligen lysrör, till största delen gammaldags armaturer med drossel och glimtändare men det finns några få med elektroniskt drivdon också. Har köpt en lysrörsliknande LED-armatur på Jula och den lyser mycket bra, men det är inte aktuellt att byta ut några äldre armaturer så länge de fungerar och jag har kvar användbara lysrör i lager.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

qqq

#3 » 12:22:46, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Letar du efter kW/h så lär du nog få leta..
qqq
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:14:07, 26-06-2013
Ort: von vettet
Maskintyp: Ej angivet

krokodilen (trådstartaren)

#4 » 12:59:08, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ok nyttig info. :thummar:

Att byta lågenergi till LED är nog lönsamt om man har några punkter som lyser delkontinuerligt eller mer, speciellt med tanke på dagens elpris. Jag har handlat LED på Jula och tycker de funkar bra och ger ett lagom ljus (för mitt ändamål), prisvärda är de och vi får väl se hur hållbarheten är.

2st E27 1,6w LED för 49:-.

Ska räkna lite på spotarna.

/C
It's the green stuff that keeps the world spinning! :thumme:
Användarvisningsbild
krokodilen
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:19:53, 20-10-2008
Ort: Dalsland
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

krokodilen (trådstartaren)

#5 » 13:00:12, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

qqq skrev:Letar du efter kW/h så lär du nog få leta..


Jaaasååå?

/C
It's the green stuff that keeps the world spinning! :thumme:
Användarvisningsbild
krokodilen
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:19:53, 20-10-2008
Ort: Dalsland
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

uppland2

#6 » 14:39:47, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

krokodilen skrev:
qqq skrev:Letar du efter kW/h så lär du nog få leta..


Jaaasååå?

/C


Det är förvånansvärt vanligt att folk blandar ihop effekt och energi.

1 person gillar det här inlägget.
uppland2
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:50:56, 14-04-2013
Ort: Västra Uppland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: EC140, JD6400, JD510, JD20, MT27, Stiga Park, W212

G-son

#7 » 14:51:05, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

krokodilen skrev:Att byta lågenergi till LED är nog lönsamt om man har några punkter som lyser delkontinuerligt eller mer, speciellt med tanke på dagens elpris.

Jag är lite skeptisk. LED verkar vara en aning mer effektiva än lågenergi generellt, men inte såpass att det gör någon stor skillnad. Skiljer det t.ex. 1W blir det 1kWh på 1000h, har lågenergilampan hälften kvar av sin ursprungliga 10 000h livslängd kvar blir det totalt 5kWh man kan spara in genom att kassera lampan i förtid. Om elen t.ex. kostar 5kr/kWh och den nya lampan kostar 25kr går besparingen jämnt upp mot extrakostnaden.
Arbetstiden för att byta lampor, åka och köpa nya lampor o.s.v. är svårt att se i pengar som privatperson, men när det handlar om företag där sånt görs på betald arbetstid blir det en ren förlustaffär att byta ut ganska effektiva lampor i förtid.

Skulle tro att det vettigaste är att låta lågenergilamporna leva ut sitt liv, och sedan byta till något bättre - men att då lägga fokus på att verkligen hitta ersättare med bra verkningsgrad, och inte bara ta något som är lätt att få tag i. Gamla glöd/halogenlampor är däremot vettigt att byta ut ögonaböj, där finns ganska mycket att spara.
There is no such thing as material failure - all failures are human in origin!

2 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
G-son
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 13:05:19, 21-09-2011
Ort: Vimmerby
Sverige

torbjorn_forsman

#8 » 15:34:57, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det finns många LED-lampor, i synnerhet bland de billiga märkena, som har fått en mycket dålig energiklassning. Det verkar framför allt gälla dimbara lampor av mindre sorter (typ 470 lm och nedåt). Jag gissar att de inte har någon switchad spänningsomvandlare i drivdonet utan bara seriemotstånd för strömbegränsning. Har dock inte läst på om dagens energiklassningssystem för ljuskällor så jag vågar inte ta ställning till hur de står sig jämfört med t ex en halvdan lågenergilampa.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

krokodilen (trådstartaren)

#9 » 15:45:17, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

uppland2 skrev:
krokodilen skrev:
qqq skrev:Letar du efter kW/h så lär du nog få leta..


Jaaasååå?

/C


Det är förvånansvärt vanligt att folk blandar ihop effekt och energi.


Förklara gärna vart jag gjort fel samt vilken enhet jag skrivit med fel tecken etc. Jag värderar effekten på lamporna (och kostnaden för att byta till LED) för att kunna sänka husets energiförbrukning som väl mäts i förbrukad kilowatt (1000watt) per timme?

/C
It's the green stuff that keeps the world spinning! :thumme:
Användarvisningsbild
krokodilen
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:19:53, 20-10-2008
Ort: Dalsland
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

krokodilen (trådstartaren)

#10 » 15:47:08, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

torbjorn_forsman skrev:Det finns många LED-lampor, i synnerhet bland de billiga märkena, som har fått en mycket dålig energiklassning. Det verkar framför allt gälla dimbara lampor av mindre sorter (typ 470 lm och nedåt). Jag gissar att de inte har någon switchad spänningsomvandlare i drivdonet utan bara seriemotstånd för strömbegränsning. Har dock inte läst på om dagens energiklassningssystem för ljuskällor så jag vågar inte ta ställning till hur de står sig jämfört med t ex en halvdan lågenergilampa.


Nä och detta blir väl som alltid man får vad man betalar för och ibland duger det billiga,,,

/C
It's the green stuff that keeps the world spinning! :thumme:
Användarvisningsbild
krokodilen
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:19:53, 20-10-2008
Ort: Dalsland
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

qqq

#11 » 17:24:01, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag tycker mig få en flashback här. Har vi inte haft den här diskussionen tidigare ?
Hursomhelst: energi uttrycks i joule (J). ( eller kalorier om det är goda chokladkakor..). Energiflöde uttrycks som joule/ tidsenhet, exv som J/sekund = J/s = Watt (W).
Om man har exv 2000 W's flöde så kan man skriva det som 2kW., exv ett värmeelement. Om nu detta element står på konstant under en timme så omsätter man 2kW x 1 timme = 2kWh (h= timme på engelska).

Om man har exv en stor hypotetisk generator som levererar till och börja med säg 2 mega Watt = 2MW och den börjar sakta tappa effekt till noll på säg 8 timmar, då kan man säga att den tappar effekten 2MW/8 timmar = 250 kW/h, så där är beteckningen kW/h meningsfull.
qqq
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:14:07, 26-06-2013
Ort: von vettet
Maskintyp: Ej angivet

krokodilen (trådstartaren)

#12 » 18:16:38, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är alltså fel att utrycka sig som följande. Jag vill minska wattantalet i min belysning för att på så vis sänka antalet förbrukade kilowattimmar per år.

/C
It's the green stuff that keeps the world spinning! :thumme:
Användarvisningsbild
krokodilen
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:19:53, 20-10-2008
Ort: Dalsland
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

nimbus

#13 » 18:19:17, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det låter bättre. kw/h är inte samma som kwh om man skall va petig. felstavning?
Bästa måste vara att leta var kwh förbrukarna är och inte stirra sej blind på watten. Hög effekt(w) är inte dyrt, om det är få timmar (h)
Som jag ser det gör det mest nytta att kolla över eluppvärmningen, värmepump osv samt tillhäggsisolering
Nya tätningslister är billigt o lönsamt. värmen gör ingen nytta om den blåser bort :)
- "it always impossible until it´s done"

Favorit ordspråk: "så går det"
nimbus
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:20:15, 13-01-2010
Ort: Västra Götaland
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: "Tjugotalet verkstadsmaskiner"

krokodilen (trådstartaren)

#14 » 18:26:52, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jisses!!! Ge mig era adresser så ska jag skicka över en märkpenna så har ni sysselsättningen tryggad sedan! :lmao:

Bvp:n har väl runt 4,5 i SCOP eller om det va COP (bäst att gardera sig känner jag), treglas-energifönster, solceller 15 500w och huset är byggt -00 så det är inte mycket annat att optimera än förbrukare som går ofta eller längre tid.

/C
It's the green stuff that keeps the world spinning! :thumme:

2 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
krokodilen
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:19:53, 20-10-2008
Ort: Dalsland
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

nimbus

#15 » 18:59:53, 02-12-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Du frågade jag svarade :smile: .. du har det ganska bra förspännt jmf med många andra äldre hus. Ofta olönsamt att tilläggsisolera "nyare" hus även om dom är halvbra enl dagens standard
Byta ut lysrör till led tror jag inte på om det inte är av äldre modell och lyser många h
- "it always impossible until it´s done"

Favorit ordspråk: "så går det"
nimbus
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:20:15, 13-01-2010
Ort: Västra Götaland
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: "Tjugotalet verkstadsmaskiner"


Återgå till Energi och uppvärmning

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se