Täljstenkaminers Förträfflighet

[Volvot24]

.

Tulikivi KTLU 2050 med bakugn

Försöker samla ihop de uppgifter om denna, som jag i min iver tyvärr skrev i någon annans tråd
Och så var det detta med vad även jag tycker förträffligheten och höga mysfaktorn. Lyser upp
bl a kök och vardagsrum...

Enbuske Övertorneå, Björken. Enplans med innermått 16 x 8 meter.
Timmrad med ett fristående isolerat resverk på insidan. Byggd 1983. Ursprungligen direktel.
Som värst låg elförbrukningen på 36000 kWh/år. Inkluderat varmvatten mm för 6 personer.
Samt direktel i en friggebod och garage.

Ett Metsovent, d v s nåt ursprung till typ FTX, blåste frånluften ned i grunden. Även från köksfläkten, med matos o allt
Fixade egen spiskåpa med turbofläkt och ut genom taket, givetvis med kallrasskydd


Tanken var att värmen skulle sätta av sig i Ytonggrunden.
Så en fläkt som sög upp luften till FTX på vinden. Nu skulle en del av den max 12 gradiga värmens energiinnehåll återvinnas. En fast veckad trumma delade till och frånluft. Ännu en fläkt blåste blåste luft in i sovrum och vardagsrum, från andra sidan av plåten.
Krånglade och frös, gång efter annan. Och blåste kall och än kallare luft.
Fanns ett elbatteri efter FTX på 1 kW att ansluta, vilket vi aldrig gjorde. En känd skidåkare från Arvika var visst här och försökte justera, vilket medförde att elbatteriet gick året runt. Så säljaren sa, känn vad effektivt återvinningsstationer är

- Detta med direktel var ju inte gångbart insåg vi redan 2003.

Nu fanns det alltså inget varmvattensystem med radiatorer ihuset. På ritningen dock ett pannrum.


- Hos en snubbe hade jag sett just en sån kamin som det senare blev, fast nu med bak- och pizzaugn.
Är det typ - 25, hjälper det gott att elda upp även bakugnen. Rena turboeffekten.

Sagt o gjort, så förstärktes grunden ordentlig, så även golvet i den s k Ytonggrunden.
Isokern skorsten murades och en montör kom och jobbade i tre dagar med att montera kaminen. Sicket jobb!

-Ja, ja... Nån har haft problem dessa skorstenar.
Men jag gjorde ett noggrannt jobb. Riktigt rakt och slätt på insidan. Går lätt att lyfta i en stålpipa uppifrån, om så behövs framöver.


Angiven effekt är 5 kW vid eldning. Nu ska ju kaminen eldas upp i typ driftstemperatur, vilket tar några timmar, och sen underhållseldning till sena kvällen. Dämpar gärna ljuset... så flammorna får spela över inredningen.

I regel blir det två längre eldningar per dygn. Dock sällan med fullt drag. Bara med tilluft utifrån stenfoten. Ingen vits med att elda upp varmluften, som man gör med en öppen spis.

Räknade / kontrollerade hur mycket ved vi eldade upp per dygn, när det är typ -10 till -15 grader ute. Det hamnade på ca 30 kg.
Då främst björkved.
Här i landet gör jag över med ca 15 kbm travad ved per säsong.

Rekommenderad vedförbrukning, 1 - 1.5 kg x 100 kg ungnsvikt och dygn. Kaminen väger strax under 2000 kg. Så 30 kg blir ungefär rätt.
Har aldrig sett tecken på för hård eldning, förutom på stenarna i eldstaden. Lägger på lera med keramik varje höst.
Så är det noga med att inte brassa på för fullt om kaminen är helt nedkyld till rumstemperatur. Eldar då först så smått 1 -1.5 timme.


I mitt fall ungefär det jag eldar. D v s 30 kg.
Ibland något mer under längre tid, när det är riktigt kallt ute

Lite lurigt detta vad kaminen egentligen ger i värme. Troligtvis mycket mer än 5 kW då det är eld i brasan. Sen avtar visserligen den i stenen lagrade effekten. Dessutom ger skorstenen ifrån sig lite värme, när man eldar någon dag, trots att rökgastemperaturen är dryga 200 grader vid full drift.
Men varmt o gott är det hela dygnet.

Direktel när vi åker bort kalla årstiden, längre än två dygn.

.

[treaser2]

Med så hög förbrukning så är det svårt med bara en central värmekälla, bara kallrasen från fönstren är nog illa. Vatten är otroligt mkt bättre att lagra energi än sten och kan dessutom portioneras ut där det behövs.

[Volvot24]

Förstår din tanke. Och mycket fönster har vi.

Än till just i dagarna har vi lyxat oss med ca 15 grader i det vidbyggda garaget och förrådet där vattenpump mm står. Har då legat på dryga
11000 kWh / år.
Nu kapar vi den delen lite, då vi går ned i garage- och förrådstemp till under 10 grader.

Största posten är väl varmvattenberedaren.
Den, tvätt- och diskmaskinen kommer att gå på tidstariff framöver. Likaså motor o kupevärme kanske också vore ett alternativ.

Vi behöver motor o kupevärmare bara någon dag i veckan numer. Sambon kör in sin bil.
Går rätt snabbt då vi har motordriven port.

Uppvärmning av bostaden... Ja, jag gillar att elda. De e hög mysfaktor på köpet. Kostar 4500 - 6000 kr per år + eget arbete å bensin till sågen. Det får man framledes inte många el-kWh för.

När man har kamin mitt i huset, så går värmen ned efter väggar och fönster, har jag märkt. Blandar sig med kallraset, så det märks inte
ö h t.
Tvärtemot om man har på element under fönstren, som inte går för fullt eller inget alls.. Då går värmen uppåt mot taket, och kalluften smyger nedåt. Drar som f#n.

Tänder eftermiddags brasan innan jag nu går ut med hunden (som piggnat till betydligt).

Klarar värmen i hela huset vid långvariga strömavbrott, utan stöd av t ex dieselekverk. Även månadsvis även under sträng vinter. Vilket kan vara bra nu.

Känns riktigt tryggt.

.

[Volvot24]

.

Tack för gillat Känns lite motvalls ibland...

.

[treaser2]

Nu vart det fel iaf, radiatorer under fönster förhindrar självklart kallras, det är därför 99.9 placerar radiatorer där.
Och nej varm luft går aldrig nedåt genom kallare luft utan "hjälp"

[David, Luleå]

Minns i slutet av 90 talet så var ju tuulikivi the shit. Många vänners föräldrar installerade dem och var riktigt nöjda. Det blev nästan som en sekt. Ska man installera en eldstad så ska det vara en tuulikivi.

Men i de hus jag vistades där det installerats tuulikivis täljstenskaminer så var det ju alltid varmt. Och ”gubbarna” fick nyväckta intressen för vedhantering.

Det fina alla vidhåller är ju att de värma upp så att värmen sprider ut sig sedan under en lång tid. Det hade varit riktigt häftigt att få sen en kamin av magnetit malm i sågade stenskivor det har ju fenomenala värmelagringsegenskaper.

[Volvot24]

.
Treaser

Du kanske har rätt i den första delen.

Andra delen, att varm luft strömmar från en värmekälla i mitten av en bostad letar sig utefter taket, ned efter ytterväggar och fönster, sen in mot värmekällan igen, där den på nytt stiger mot taket o s v, är jag rätt säker på.

Har sett fenomenet när det rykt in.

Tror dock inte jag har kvar boken som behandlade detta.
Det var ingen beskrivning av finnarnas rökstugor, utan en nyare skrift, där detta beskrevs.

Vet en snubbe som har ett rist, framför spisen där mycket damm och annat från stuggolven samlas.

Vart skulle varma luften från min kamin annars ta vägen? I vart fall inte ned efter golven och upp efter väggar o fönster
Det är ju t o m varmt på golven, även där inte direktstrålning kommer åt.

Måste gräva i "biblioteket". Minns att jag läste och såg skisser innan vi bestämde oss.
Kan hända det var i ett prospekt från Jötul.
Då jag hade en Jötul Peis 17A i den stugan.
Ursprungliga trasiga kakelugnen stor mitt i stuga.

.

[Ivar Risslén]

Luften som värms upp av kaminen mitt i rummet stiger mot taket där den sprider ut sig mot väggarna. När den varma luften möter väggen så avkyls den lite och sjunker ner åt mot golvet. Termodynamikens lagar eller vad de studerade kallar det.

Har du radiatorer så är det lämpligt att placera dom under fönstren så att den kalla luften som kommer från fönstret ska värmas upp så att den stiger istället för att sprida sig efter golvet.

[treaser2]

Googla eller besök ett bibliotek och sök ledning,strömmning och stråling om du inte tror mig. Jag förstår vad du menar, den rörelsen du sett beror på samma fysikaliska lagar som ovan. Varmluft stiger, trycks utåt av mer uppstigande varm luft och når väggen där den kyls och sjunker och får hjälp av kallraset vid fönster eller dåligt isolerade väggar, undertryck vid kaminen orsakat av den varma luften vid kaminen och ev drag av luft för förbränningen.

[treaser2]

Pucktvåa

[kimmen]

Du som kan det här med att elda. Jag har en Morsö 1412 kamin, hur ställer man in reglagen när man eldar, ska man stänga helt nertill och ha lite upptill
Förlåt att jag kapar tråden..

[torbjorn_forsman]

Du som kan det här med att elda. Jag har en Morsö 1412 kamin, hur ställer man in reglagen när man eldar, ska man stänga helt nertill och ha lite upptill
Förlåt att jag kapar tråden..

Om du ska elda med ved i en sådan kamin ska det normalt vara helt stängt nertill och vredet upptill litegrann öppet (ca 2-2,5 varv brukar vara lagom på min). Enda gången man öppnar nedre vredet vid vedeldning är om man är tvungen att elda mycket blöt och dålig ved, eller medan brasan håller på att ta sig i kall kamin, om man inte vill ha luckan på glänt.
Nedre vredet är egentligen tänkt att användas om man eldar torv eller koks i kaminen.
Om det brinner bra i kaminen fast övre vredet är mindre än 2 varv öppet, så är det dags att se över tätningslisten runt luckan.

[Mattias Petterson]

Låter som om ditt hus läcker som ett såll, hur mycket isolering har du på vinden?
30 kg ved per dygn låter mycket!
Kalla golv?
Bär du in 30 kg ved som är -15 grader som ska värmas till 20 grader varje dag? Eller har du veden lagrad inne i garaget?

[Volvot24]

.
Bär oftas in ved och placerar baljan bredvid kaminen.

50 cm isolering på vinden.

Kåken är tät på de flesta ställen.
Inget drag efter golven, går ofta barfota.
Aldrig frost på insidan fönstren.
Ibland kan det lägga sig frost eller snö på nedersta delen av glasets utsida.

Just nu vet jag inte undertrycket i huset. Det är konstant, ändras inte alls om jag eldar eller inte.

Enligt Tulikivis exempel, ligger jag nåtsånär rätt vad gäller vedåtgång.

Om det går åt typ 5 kg mer för var brasa spelar inte mig nån roll.

Blir marginellt DYRARE om jag förvärmer i garaget, för där är det direktel, ca 10 grader.

[Volvot24]

Nu vart det fel iaf, radiatorer under fönster förhindrar självklart kallras, det är därför 99.9 placerar radiatorer där.
Och nej varm luft går aldrig nedåt genom kallare luft utan "hjälp"

Den hjälpen är varma luften som stiger uppefter kaminens sidor.
Luft vandrar s a s över alla golven mot kaminen. Men i mitt fall inte in i kaminens eldstad!
Se det som ett minimalt undertryck vid nederdelen på kaminen. Vid golvet.
Golvet som ändar vid väggar o s v.

Lokalt oväder om du så vill. Dock utan nederbörd.

- Och för sakens skull. Vad händer då jag i stället slår på direktelen för att elda?
Samma lilla lokala ovädret, men nu har samtliga luftströmmar i rummet ändrat riktning. Varma luften under taket, fylls på ovan elementen (under fönstrena) och rör sig mot väggar utan element, t ex innerväggar. Över golven och in under elementen.

.