Lagra Energi

**#61** » 16:14:10, 16-01-2023

.
Inte alls säker på det. På bildernas visas temperaturer vi fullt öppet drag, forcering. Då jag enligt ovan ville kolla.

Normalt eldande vid typ 95% av tiden ger dock rökgastemperatur in i skorstenen på ca 180 grader. Vilket givetvis ger lägre temp ut ur skorstenen.

Men förstår vad du tänker.

Om rökgastemperaturen in i skorstenen vore 450 grader och ut ur skorstenen 231 grader, så hade det varit annat ljud i skällan.
Det är att stirra sig blind på siffrorna.

Effektiv skorsten typ?
Fel, det är vanligen inte skorstenen i en byggnad som ska lagra och avge värme till omgivningen. Undantag finns, t ex röklådor.

Men det är så här. Min kamin lämnar låga rökgastemperaturer vid normal eldning.
Värmen från eldstaden i relativt långa kanaler och lagras i kaminens stenar likt en kakelugn.
Börjar svalna märkbart efter typ 12 timmar. Om rökgasspjället stängs efter eldning

Detta är ingen plåt eller gjutjärnspjäs som blir kall en timme efter att elden falnat.

Min skorsten är tillverkad av pimpsten och cement som absorberar minimalt av värme.
Därav alltid minimal skillnad mellan in- och uttemperatur. Oavsett om båda är låga eller höga.

En fråga. Vilka rökgastemperaturer har ni i skorstenens inlopp?
Frågan gäller alla typer av bränslen.
Olja, pellets, ved är väl vanligast.

.

**#62** » 16:27:27, 16-01-2023

Jag har inte högre än 160-170 grader. Vedolux vedpanna.
Så där högt måste vara dålig verkningsgrad.
Frågan är om du ska strypa primärluften något.
Har du några turbulatorer instoppad?

**#63** » 16:47:35, 16-01-2023

.
Förlåt.
Jag kanske gav sken av att jag sprängeldade för fullt hela tiden, vilket absolut inte stämmer.

Korrigerade texten.

Normalt rökgastemp 180 grader vilket jag skrev
tidigare.
Knappast högre.

**#64** » 16:50:01, 16-01-2023

.
Vad turbulatorer är för något vet jag inte.

Sambon har nåt sånt med liknande namn när hon inhalerar astmamedicin. Ger turbulens så inandad luft blandas med medicin i sprayform. :klia:

**#65** » 16:54:51, 16-01-2023

Aaaaah... Googlade.
Ökar väl inblandningen av bränngaser med tillförd luft.

Snillrik konstruktion.
Men nej sånt kan jag definitivt inte få in i kaminen.
Byggd med relativt långa rökgaskanaler och därmed stora kontaktytor mot kanalernas väggar, där värmen lagras.

.

**#66** » 17:27:23, 16-01-2023

Tubilatorer i en panna bromsar man in rökgaserna med.

http://webshop.af-energiteknik.se/index ... uct_id=307

**#67** » 18:47:43, 16-01-2023

259-231=28 grader sjunker tempen genom skorstenen vid fullt drag.
180-28=152 grader vid skorstenstopp vid begränsat drag ( antagligen lägre pga lägre rökgashastighet) Här behövs en mätning.

Är det via tillloppsluften du ändrar mellan fullt drag o begränsatt?
Har du rökgasspjäll så skulle jag nog rekomendera att strypa det så du får ner utgående rökgastemp till 70 grader i skorstenstopp.

Finns det primär o sekundärluftspjäll på kaminen?

Ska du köra rökgaskondensering ska du nog sätta en sån ovanpå skorstenen

**#68** » 19:15:48, 16-01-2023

Lagom drag är bäst. Motdragsluckor är spännande mojänger!

70°C nån meter från skorstenstoppen var väl något som vär lämpligt att inte gå under, nyare eldstäder ville de helst inte ha mer än 120°C in i skorstenen för det skulle vara oefektivt. Men med en murad skorsten som lagrar värme blir det nog tokigt. Inte ska man glömma att värmen i skorstenen driver ventilationen med, eldstadsdriven ventilation, inte självdrag endast som många kallar det för. Finns att fundera på - som vanligt, det beror på.

**#69** » 19:28:21, 16-01-2023

.
Kaminen platsbyggd.

Tar sin huvudsakliga tilluft genom en fyra meter lång tub utifrån grunden, rakt in underifrån till eldstaden. Luften s a s tvingas gå runt asklådan, så redan där blir det en viss strypning.
Ingen förbränningsluft tas från bostaden, förutom det lilla som spolas genom en justerbar slits i ovankant på stora lucka. För att hålla elden borta från rutan.
Så även förbi en gjuten spoiler som leder luft nedifrån förbi glaset iluckan.

All detta för att bevara det injusterade lilla undertrycket i huset, skapat av FTX. Och att inte elda upp uppvärmt luft i kubik likt en öppen spis.

Veden brinner med vad jag lärt mig tidigare med normal hastighet.

Vill jag forscera eldningen, t ex vid uppstart eller kortvarigt då kaminen blivit varm på utsidan, så kan jag visst öppna luckan längst ned. Så gör jag göra även om jag vill få rester av en brasa att brinna ut lite fortare.

Vill jag mysa och t ex grilla korv eller halstra nån öring, så öppnar jag stora iläggsluckan... Då minskar automatisk förbränningens hastighet i o m att tilluft då inte sugs in under rostret, under elstaden.

Och jag kan stänga spjället vid eldning mellan kamin och skorsten något om det skulle vara till någon nytta. Faktisk aldrig gjort.
Spjället (med ursparning typ kakelugn) stängs dock helt så fort elden och glöden slocknat.
Då blir det inget drag alls som kyler genom kaminen dess kanaler och skorstenen.

Kan väl summera som så att med diverse mätningar av gashastighet, uppvägd ved, fuktkvot o s v för att ev få ut lite mer värme med typ 1/2 kbm mindre ved på ett år, så är det s a s inte känsligt. Kan möjligen spara 250 kr och arbete. Det kan kvitta.

Vore det riktigt fel, så antar jag att det skulle bli mer än 2 liter sot på ett år.
Stenar skulle ha spruckit för 15 år sedan, glasrutor sönderbrända, skorstenen spruckit, söndereldat roster och spoiler o s v, ja kaminen skulle börjat rämna.
Efter första 4 åren så bytte vi faktiskt roster ruta och spoiler. P g a för häftigt drag / eldande. Nu efter ytterligare 16 år har vi lärt oss
.

En säker indikator på för hög värme och kraftigt eldande, är att kontrollera status på stenarnas fogar.

Oj, vad orolig jag blev :lmao:

Att värma huset delvis eller helt och hållet blir levande med typ kamin eller spis inne i bodelen.
Visst blir det kanske mer effektivt och rationellt
med en ordentlig vedpanna ansluten till vattenradiatorer eller t ex golvvärme.
Dock fanns bara direktverkande el i detta huset jag köpte 1995.

.

**#70** » 19:41:58, 16-01-2023

Ptr skrev:Lagom drag är bäst. Motdragsluckor är spännande mojänger!

70°C nån meter från skorstenstoppen var väl något som vär lämpligt att inte gå under, nyare eldstäder ville de helst inte ha mer än 120°C in i skorstenen för det skulle vara oefektivt. Men med en murad skorsten som lagrar värme blir det nog tokigt. Inte ska man glömma att värmen i skorstenen driver ventilationen med, eldstadsdriven ventilation, inte självdrag endast som många kallar det för. Finns att fundera på - som vanligt, det beror på.

Med mina högst oprofessionella iakttagande just i dag, tycker jag mig påvisa att inre mantel i skorsten är mycket dålig på att leda värme.
Därav liten differens mellan in- och utloppstemperatur i skorstenen.

Hade säker varit mycket större med t ex murad skorsten.

.

**#71** » 20:41:29, 16-01-2023

Tänker mera på alla som ylar om äldre kamminer som släpper ut hög rökgastemperatur i den murade skorstenen. De tänker inte på att även skorstenen är en del av systemet. Även lite värme tillfört vinden mår huset bra utav. Bakade i bakugn för snart tio år sedan, vart kallt som attan inne när vi höll på, men de hade tydligen haft det varmt och gått i ett par dagar efteråt. När mycket sten är mer än handvarmt så finns där en del energi.

**#72** » 21:12:48, 16-01-2023

.
Öppen bakugn utan ugnslucka, förbränningsluft från rummet alltså inte från utsidan av huset?

Drog väl in kalluft utifrån både här och där.

Sen när det inte eldades mer så blev det inget mera drag och värmen spred sig från stora tunga bakugnen.
.

**#73** » 23:35:14, 16-01-2023

Nu var det visserligen luckor, men brödet ska in och ut med. Var märkligt med man fick öppna lite i vädringsspjället i kakelugnen för att få ner farten i ugnen. Vart väl för bra drag, misstänker piporna gick ihop men vet inte.
Sen vart det att hålla lite glänt på fönstret på vindsidan, annars ville det ryka in och dessutom inte dra ut i spiskåpan. Men i köket där jobbet gjordes hölls värmen väl varmt. Hopplöst med när det börjar jäsa för fort så det järna vill bli överjäst innan man hinner baka ut och grädda. På annat ställe var där jässkåp. Helt klart bra grej. Man kan låta bli att ta in för mycket deg åt gången med.
Nåja, detta vart ju inte om att lagra energi. Men gott vart det vill jag lova. Synd bara det ska vara så förbankat svårt att få låna in sig till en vettig ugn! Många tror ju det ska bli mjöl i hela huset, vetitusan hur de gör nar de bakar!