Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterMaskinistenin rikosrekisteri

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumVerkstadenMaterialval och -beräkningar

Bästa hållfastighet med fyrkantsrör?

13 inlägg • Sida 1 av 1
Diskutera materialval och hållfasthet här

Anders.B (trådstartaren)

#1 » 00:27:24, 17-02-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Läste lite i trådarna om hållfastigheter men är nog lite trött för jag blev förvirrad :???:

Så jag ställer frågan här i stället i fall någon vänlig själ vill komma med ett svar?

Jag har fyrkantsrör 30x50 (Bonnjärn från skroten) och ska svetsa en konstruktion som ser ut som en "stege" med 5m långa skalmar
och med 5st "stegpinnar" 0,5m placerade ute i ändarna och på varje meter. allt i samma dim.

Stegen ska hänga horisontellt på platten ungefär som en kabelstege.
Med den ena änden fast fixerad i en vägg.
Två meter ut vilar stegen löst mot en balk som står på golvet.
Dvs. tre meter av stegen hänger fritt ut i luften, och i den änden kommer en last att hänga.

Vilket blir starkast, att svetsa med rören på höjden eller liggande?

Och hur mycket last tål denna konstruktion innan den böjs/deformeras permanent?
Senast redigerad av Anders.B 00:29:03, 17-02-2010, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Anders.B
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 01:39:17, 09-07-2007
Ort: Västmanland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM350



Towil

#2 » 00:32:17, 17-02-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Höjden.

Tänk på hur en tumstock böjer sig beroende på hur du vrider den.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

veztra

#3 » 00:37:35, 17-02-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Rören på höjden, och att räkna på hållfasthet på den känns ju inte dygnkul :)

Bättre någon cadar upp den och får datan på det sättet tror jag.

edit,, tjockleken på godset är?
Senast redigerad av veztra 00:38:38, 17-02-2010, redigerad totalt 1 gång.
veztra
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 23:59:00, 01-02-2010
Maskintyp: Lastbil

Anders.B (trådstartaren)

#4 » 00:53:32, 17-02-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jo höjden är ju mitt alternativ med, men jag läste nått om materialet på ovan och undersidan "som gör jobbet" i en annan tråd därav förvirringen..

Ett rör är ju trots allt ingen tumstock som mer är att likna med ett enkelt plattjärn.

Godstjockleken är 3mm
Användarvisningsbild
Anders.B
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 01:39:17, 09-07-2007
Ort: Västmanland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM350

jörgen.ottosson

#5 » 21:44:46, 17-02-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Anders.B skrev:Jo höjden är ju mitt alternativ med, men jag läste nått om materialet på ovan och undersidan "som gör jobbet" i en annan tråd därav förvirringen..
.....


Det är så att det är matrealet på över och undersidan som gör jobbet! Men det som är viktigt är att så mycket som möjligt kommer så långt från centrum som möjligt. (och hålfastheten ökar med kvadraten på avståndet från mitten, om det fortfarande är samma "mängd" matreal där)

att köra en FEM-beräkning i cad för ett så enkelt problem tycket jag är onödigt....

För VKR 50x30x3,2 så är böjmotståndet (på höjden) Wx=5.82cm³ (och på platten Wy=4,21cm³, så på höjden är starkare)

VKR brukar vara vara ss1412 stål ( tillåten spänning = 193MPa )

"fritt upplagd" blir max böjmoment (mitt på): Mmax = "tillåten spänning x Wx =193 x 5820 =1123260Nmm

maxlasten på en profil mitt på:

Fmax= Mmax x 4 /L = 1123260 x 4 / 3000 = 1498N ( ca 150kg )

men du har ju två profiler så det blir det dubbla ! = 300kg

....hoppas du är hjälpt (och jag räknat rätt )

2 personer gillar det här inlägget.
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B

inelgo

#6 » 10:52:26, 15-03-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tack för fina formler i hållfasthets- belastningsberäkningar!
Jag fastnade för formeln för "fritt upplagd" max böjmotstånd (mitt på): Mmax = "Tillåten spänning" x Wx = 193 x 5820 = 112360 Nmm.
Då blir Fmax = Mmax x 4 / L = 1123260 x 4 / 3000 = 1498 N (ca 150 kg)
Men så kommer min fråga: Hur ser formeln ut om bara den ena änden av fyrkantsröret är infäst (svetsat) i vägg och den andra fritt hängande som en telferarm t.ex.?
Kan det bli: Fmax = Mmax x 2 / L = 1123260 x 2 / 3000 = 748 N (ca 75 kg) ?
Tacksam för svar.
//Arne Möllerstedt Ystad
inelgo
Fler än 1 inlägg
 
Blev medlem: 10:36:23, 15-03-2020
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

lillmalen

#7 » 10:57:34, 15-03-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Fast inspänd balk: Titta på fritt upplagd balk med dubbla längden, symmetrisnittet (i mitten) beter sig som fast inspänd, dvs nedböjning, maxmoment, maxspänning blir densamma som en hälften så lång fast inspänd.

1 person gillar det här inlägget.
lillmalen
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 22:35:26, 09-05-2012
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: Hydrovåg SG10
Allis-Chalmers -47
Simar jordfräs
Amazon -62
BCS 2-hjulstraktorer (Vanguard / Intermotor)
Stiga Park x 3

inelgo

#8 » 11:07:35, 15-03-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Evigt Tacksam!
Var rädd om dig i dessa tider!
// -inelgo- // Arne M.
inelgo
Fler än 1 inlägg
 
Blev medlem: 10:36:23, 15-03-2020
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

Stridis2

#9 » 14:05:50, 15-03-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Vill du ha formler för olika typer av lastfall på balkar så finns det i Tibnors konstruktionstabeller.
Om det är samma version som jag har så finns de på sidan 4 - 5.

Är det bara något enkelt du vill ha kollat kan jag slå det i Balkylen åt dig.
Det sägs att man är vuxen när man pratar mer om vad man har gjort än vad man ska göra.
Med den definitionen vill jag aldrig bli vuxen.
Användarvisningsbild
Stridis2
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:40:43, 31-12-2010
Ort: Nordvästra Skåne
Sverige
Maskintyp: Mini-/kompakt-/teleskoplastare
Maskin: Manitou 1230
Komatsu PC120-6
Case 1830
Volvo BM DR 861
Grillo 700
IH 844
IH 624

Bygert

#10 » 15:15:01, 15-03-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hållfastigheter = svårsålda hus?

Tror du har tänkt fel på en punkt, om du ska ha nåt som är fem meter långt med stegpinnar i ändarna och däremellan en på var meter, det får jag till att det går åt sex stycken, inte fem.

1 person gillar det här inlägget.
Bygert
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 18:11:52, 15-03-2016
Ort: Forshaga
Sverige
Maskintyp: Grävlastare
Maskin: Huddig 1160

Anders.B (trådstartaren)

#11 » 08:30:12, 22-03-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

jörgen.ottosson skrev:
Anders.B skrev:Jo höjden är ju mitt alternativ med, men jag läste nått om materialet på ovan och undersidan "som gör jobbet" i en annan tråd därav förvirringen..
.....


Det är så att det är matrealet på över och undersidan som gör jobbet! Men det som är viktigt är att så mycket som möjligt kommer så långt från centrum som möjligt. (och hålfastheten ökar med kvadraten på avståndet från mitten, om det fortfarande är samma "mängd" matreal där)

att köra en FEM-beräkning i cad för ett så enkelt problem tycket jag är onödigt....

För VKR 50x30x3,2 så är böjmotståndet (på höjden) Wx=5.82cm³ (och på platten Wy=4,21cm³, så på höjden är starkare)

VKR brukar vara vara ss1412 stål ( tillåten spänning = 193MPa )

"fritt upplagd" blir max böjmoment (mitt på): Mmax = "tillåten spänning x Wx =193 x 5820 =1123260Nmm

maxlasten på en profil mitt på:

Fmax= Mmax x 4 /L = 1123260 x 4 / 3000 = 1498N ( ca 150kg )

men du har ju två profiler så det blir det dubbla ! = 300kg

....hoppas du är hjälpt (och jag räknat rätt )


Tack för ett väldigt bra svar :thumme:

Men nu 10 år efteråt !? :huh: så minns jag inte vad det jag skulle göra eller om det blev något gjort :???:
Uppenbarligen så tappade jag tråden väldigt fort :vissla:
Och en viss oro infinner sig över mitt minnes tillstånd nu för tiden..
När människor med makt, slutar att lyssna på folk. Då är det dags att byta ut dom.

5 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Anders.B
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 01:39:17, 09-07-2007
Ort: Västmanland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM350

Mats i Myrhult

#12 » 10:39:35, 22-03-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Finns det folk som sitter corona-hemma och lusläser gamla trådar på Maskinisten?
Utan risk, ingen chans!
Användarvisningsbild
Mats i Myrhult
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:48:30, 07-11-2008
Ort: Förut Karlstad, Kil, Luleå, Piteå, Stockholm, Storfors, Töreboda, Älvsbyn, Östersund. Nu Broby
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Svets, vinkelslip och slägga.

Stridis2

#13 » 13:17:48, 22-03-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Eller någon som behöver ha en hållfasthetsberäkning och faktiskt klarar av att söka gamla trådar på forumet. Jag tycket Inelgo ska ha all kred för att ha letat upp en tråd som behandlade något han hade intresse av och ställde följdfrågor i denna tråd istället för att starta en ny med samma frågeställning.
Det sägs att man är vuxen när man pratar mer om vad man har gjort än vad man ska göra.
Med den definitionen vill jag aldrig bli vuxen.

4 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Stridis2
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:40:43, 31-12-2010
Ort: Nordvästra Skåne
Sverige
Maskintyp: Mini-/kompakt-/teleskoplastare
Maskin: Manitou 1230
Komatsu PC120-6
Case 1830
Volvo BM DR 861
Grillo 700
IH 844
IH 624


Återgå till Materialval och -beräkningar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se