Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumVerkstadenMaterialval och -beräkningar

Max belastning av HEA 220 balk

128 inlägg • Sida 5 av 9
Diskutera materialval och hållfasthet här

jörgen.ottosson

#61 » 20:32:15, 26-05-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

HEB 220 bär ca 30% mer på den längden men väger ytterligare ca 40% med samma nedböjning .....så den blir dyrare, jag tror inte du behöver den styrkan.
Deus ex machina
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B



MickeR

#62 » 22:12:42, 26-05-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jörgen har i någon tråd här på forumet beskrivit hur man själv kan beräkna nedböjningen för olika balkar och limträ.
Inte speciellt avancerat när man väl fått koll på formler, enheter och tabellverk.
Finns några enkla tumregler för accepterad nedböjning för olika användningsområden tex bostad, förråd osv.
Finns också några enkla tumregler för beräknad last för olika användningsområden tex bostad, förråd, tak osv.
Tror att förråd och liknande tillåter någonstans 1/300 i nedböjning för dvs någonstans kring 25mm nedböjning om balken är 8m.
Jag tror att Normalt är man med dessa tumregler aldrig i närheten av hållfastheten hos balken utan jag tror det är för att begränsa vibrationer tex när man går på bjälklaget.
Via beijers hemsida finns ett beräkningsprogram som klarar både limträ och vanliga byggreglar. Om jag kommer ihåg rätt så kan man där också få ett hum om vilka tumreglerna är genom att ändra på inställningarna.

//Micke
MickeR
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:02:29, 31-01-2010
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin:
JCB 410
Hanix H36B

johanfalkman

#63 » 11:41:05, 08-08-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hej,

Har ett liknande problem som andra i denna tråd. Ska bygga en ganska bred carport (3 bilar +) och vill gärna ha den fribärande på hela längden. Ska lägga trp 128 som självbärande tak + stabilisering av konstruktionen. Kan också tillägga att det tillkommer tvärstag mellan bärbalkarna på sidan + bakre (någon krysskonstruktion) för att få det stabilt.

Har räknat på en HEB 220 (8000mm) och får det till ca 40mm nedböjning (baserat på snözon 3.5 + lite marginal och egentyngd på balk). Kommer inte bygga någon port eller liknande då anser jag att 40mm är OK, trots att det är mer än vad den borde vara.

Bild

Så till min fråga, är mina beräkningar rätt, och kommer konstruktionen att hålla?. Tacksam för alla svar och råd jag kan få.

/Johan.

Mina uträkningar:

Nedböjningen: 5 QL³ / 384 EI

5 x 105.600 x 512000000000 / 384 x 210000 x 80910000 = 41.4mm

Baserat på:
snözon 3.5 = 350kg/kvadrameter, 8m x 7m (kommer ha lite utstick bak/fram) = 56kvadrameter, 350x56 = 19600kg ungefär 20.000kg.

per balk ca 10.000kg + 71,5kg/m = 10.560

Q = 105.600N utbredd last per balk
L = 8000mm
E = 210 000
I för heb 220 = 80910000
johanfalkman
Fler än 1 inlägg
 
Blev medlem: 11:29:54, 08-08-2015
Ort: Sundsvall
Sverige

jörgen.ottosson

#64 » 13:37:33, 08-08-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

ja, det blir samma resultat när jag räknar ( så då är vi två som har lika fel... :grin: )

( max spänningen blir : Q x L /( 8 x Wb ) = 105000 x 8000 / ( 8 x 736000 ) = ca 140 MPa ( jag har struntat i en del mindre "värda" siffror och gjort ett överslag bara som kontroll) ....så där har du mer än 2ggr säkerhet mot permanent deformation..... även om jag "vet" att det som regel är nedböjningen som sätter gränsen på längre balkar, så är det bra om man gör en snabb kontroll på spänningen, om inte annat så är det ju ett till sätt att bedöma rimligheten i dimensioneringen. )
Deus ex machina
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B

jörgen.ottosson

#65 » 19:51:27, 08-08-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

kan ju tlllägga att du troligen inte behöver så grova pelare, och defenetivt inte rektangulära
Deus ex machina
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B

johanfalkman

#66 » 03:22:33, 09-08-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tack för svaret,

Nej, pelarna är blocketfynd och likaså HEB. Pelarna är överdimensionerad så det går härliga till.

/Johan.
johanfalkman
Fler än 1 inlägg
 
Blev medlem: 11:29:54, 08-08-2015
Ort: Sundsvall
Sverige

Andreas.ll

#67 » 15:54:51, 08-12-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hej
Är ny här och försökt läsa mig till beräkningar men har svårt att hänga med, så undrar ifall någon kan hjälpa mig att räkna lite.

Jag håller på att bygga ett garage som är 12x5,5 meter med en lägenhet på ovanvåning.

Jag funderar på att lägga en Hea 220 balk i mitten som jag sedan går med golvbjälklaget mot och fäster bjälkarna i.

Balken skulle vara stagad på tre ställen 0m, 2m och 12m (länk till balken http://www.montano.se/product.html/hea- ... ry_id=153)

Tror man räknar med en nyttolast på 300kg/m men osäker.

Finns det någon som kan hjälpa mig att räkna på detta vad nedböjningen blir främst på den delen som spannet är 10 meter mellan stolparna.
Andreas.ll
1 inlägg
 
Blev medlem: 15:40:16, 08-12-2015
Ort: Kungälv
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

jörgen.ottosson

#68 » 18:44:51, 08-12-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hej och välkommen!

Om jag förstår dig rätt så tänker du placera balken längs med byggnaden, mitt på. ? (det innebär i så fall att du får en 12m lång HEA220 som är fribärande på ca 10m ......Big NO-NO .... du bör inte använda HEA220 över 6m fribärande. )

Om du absolut måste placera balken den vägen, så behöver du en HEA 340 ...eller HEA360 skulle jag gissa. ( och då får du en balk som väger (=kostar) minst 1-1.2 ggr mer än HEA 220 på samma längd.

Kan du inte lägga tre balkar på tvären i stället med bjälklaget mellan dom? ( det ger ju 5,5 x 3 = 16,5m ca 1,4ggr längre totalt mot 12m bör alltså bli billigare ) och då får du golvåsar på ca 3m längd mellan.

På 5,5m bör du klara dig med HEA220, men jag har inte räknat på det, för jag saknar belastningen på golvet. ( och efter som just byggnad inte är mitt yrkesområde, så avstår jag för tillfället från att gissa.)

Någon som vet vad dimensionerande last på bjälklag i bostad är? och tillåten nedböjning?
Deus ex machina
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B

Orsa

#69 » 20:06:58, 08-12-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

Upptäcker tråden och har inte orkat läsa allt. Vet inte normen säkert just nu men tror bostadshusbjälklag är på 200kg/kvm och då ska de inte hänga ner sej nåt särskilt mycket. Menar att det är en siffra jag lärt nånstanns. Byggde ett entresol i sandwich på verkstan med biltemalimträbalk för 3-4 år sen. och kollade normen då.

Såg egentligen idén här ibörjan av tråden om 12 m lång fribärande H220-balk. Stopp, stopp. Egenvikten gör att det blir inget kvar att lyfta med. Kollapsrisk överhuvudtaget

Fribärande bygge är I-balken optimerad för, medans H-balken är en knäckningsoptimerad pelare. Sen om man ser H-balk i bjälklag av nån anledning är de upphängda eller mer tätt stöttade. Jag bygger traverser och kranar i rostfritt även till USA-kunder och vet lite om detta. Tänker inte sitta på kvällarna och göra beräkningar dock.

Att hänga upp kranbalk i bef garagetakstolar är en riskfylld sak då bjälklagslaster och snölaster är dimensionerande för befintliga kontruktion och att då föra in kranlaster på 1 ton i garage vill jag inte höra. Det går knappt att säkert och rimligt förstärka upp det att hänga i. I så fall lär man rimligen staga underifrån vid vägg i balkände med pelare samt bygga "bock" över garageporten och sen flera bockar inbyggda i eller ovanför innertaket mittöver garaget på 2-3 m mellanrum för hålla en ca 200 balk som ska lyfta 1 ton i ett 12 x 6 m garage. I-balk tvärs och H balk pelare. Mycket balk blir det. I såna öppna ostöttade konstruktioner ser man verkligen stålets förbannelse. Det är tungt och ju stadigare man gör dess mer väger det och vill hänga ner. Titta på en traversbalk som spänner 12 m och är på 1 ton. Det är en låda som är kanske i storleksordningen 3 dm bred och minst 5 dm hög

Om man har lite spejs på betonggolvet kan man också göra en klassisk bockkranhjul som gapar över en bil/traktor eller så. Väldigt säkert, billigt, starkt och flexibelt. Gör man den inte större än att den går att joxa ut genom porten så kan man rigga utomhus i nödfall. om man behöver finlira med ett spel mer än frontlastarn, läckaget och däcksgungeligunget medger.
Orsa
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 10:18:05, 06-01-2014
Ort: Falun/ Orsa
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: MF 135, MF 35, IH 434, MF 595T, MF65 Halvband, ZL16F+ kinalastare

Mattias Petterson

#70 » 22:41:27, 08-12-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ska bygga garage med loft, 8450×7240
En port 5000 på gaveln, en heb 100 (röd)pelare på varje sida porten, en heb200 L=5300 (grön)ovan port för att bära upp ena ändan av loftbalken, en heb260 L=8100 fribärande.(Brun)
Ska ha loftet som förråd, golvyta ca 40m2
Håller detta?
Bild
Senast redigerad av Mattias Petterson 18:29:50, 27-12-2015, redigerad totalt 2 gånger.
Det finns två sorters människor:
De som gillar hårdrock... Och de som inte lärt sig gilla hårdrock ännu...
Mattias Petterson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:14:17, 30-06-2009
Ort: Ekerö
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Örn skolsvarv
Blomqvist bs 600
Fräs okänd
Reime verktygsslip
Och andra bra och ha prylar

jörgen.ottosson

#71 » 22:45:26, 08-12-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

En skiss skulle vara bra, till att börja med.....lätt att missförstå vad som sitter vars. ( sen åter kommer samma problem, vilken last? )
Deus ex machina
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B

MickeR

#72 » 20:39:47, 09-12-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ang last/nedböjning...
Limträbalks webtjänsterna verkar börja varna under 1/300 i nedböjning.
Själv kör jag med 400kg/m2+bjälklagets egentyngd när jag räknat på loften i garaget, men det kan nog vara lite överkurs...
Jag får för mig att limträbalks webproggen räknar med 250kg+bjälklagets egentyngd för bostadslast och bara 100kg för lättare förråd.
Vibrationer är dock lite klurigare, det har jag ingen koll alls på...
MickeR
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:02:29, 31-01-2010
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin:
JCB 410
Hanix H36B

Orsa

#73 » 21:33:49, 10-12-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

Micke, du behöver kanske inte ställa eran säng mitt på. Det finns ju egensvängningsresonans som kan leda till kollaps av både säng, bjälklag, utövare osv

1 person gillar det här inlägget.
Orsa
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 10:18:05, 06-01-2014
Ort: Falun/ Orsa
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: MF 135, MF 35, IH 434, MF 595T, MF65 Halvband, ZL16F+ kinalastare

MickeR

#74 » 22:02:18, 10-12-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

:thumme:
Jag kom dock aldrig till detaljen med att man är ökänd för att överdimensionera, så med mina I-balk 220 med 3,6m längd och CC 2.5m så ska det nog hålla att ha sängen mitt på oavsett aktivitet! :grin:

//Micke
MickeR
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:02:29, 31-01-2010
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin:
JCB 410
Hanix H36B

Orsa

#75 » 13:06:02, 11-12-2015
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det låter betryggande. Är du lagd åt det mer spännande hållet kanske du kan skicka med nåt trekantsrör i konstruktionen för säkerhets skull.
Har ruskat ner spjälor och madrass från sängramen när man var yngre och ivrigare... :mrgreen: :svettas:
Dom vakna under men bjälklag och vassmatta/puts höll. :vissla:
Orsa
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 10:18:05, 06-01-2014
Ort: Falun/ Orsa
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: MF 135, MF 35, IH 434, MF 595T, MF65 Halvband, ZL16F+ kinalastare


Återgå till Materialval och -beräkningar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se