Maskinisten

ja det praktiska provet fick alla dom små grå att inordna sig i ledet och orsak å verkan vart kopplat till teori på ett bra sätt.
man får tacka för hjälpen (och tålamodet) så man kan få en god nattsömn, sånt här kan få skallen att gå på högvarv när man ska sova.
ja just ja:


saken blir väldigt visuell när det är tjockt med färg, detta vid 4mm deformation på 1m längd.

Jörgen, vi tackar så mycket för formler, exempel och information!

Nu vet jag att skruven är starkare än balken (bättrematrial) och speciellt när hålet är halva skruvendiameter långt eller mer....så den håller! (annars så ska man kontrollräkna även den...)
D

Är det besvärligt eller är det möjligt att göra ett exempel på beräkningen?
Jag sitter nämligen på att fundera på att räkna på att skarva två I-balkar (IPE220) med ett skruvförband istället för att svetsa.

Enligt denna bild:
Plattjärn tex 12mm tjocklek på både ovansida, undersida och i livet enligt bilden. Ena sidan av plattjärnen kan svetsas i IPE balken för att slippa borra så mycket som i bilden märkt "svets".
Utbredd last 35000N med upplag i balkändarna.
2 bultar på ovansida respektive undersida.
Bult... M20?
Plattjärnet för att skarva livet görs så stor som får plats mellan flänsarna och kanske med 3 eller 4 bultar istället för som på bilden 2st och om det blir bättre så går det även ha ett plattjärn på var sida om livet..

Är det nått som går göra ett enkelt beräkningsexempel på?
Eller är det enda raka att ta fram svetsen och inte svamla med bultförband?



//Micke

Jag måste börja med några frågor.....sen får vi se.

Nu ser jag inte om det står 5m eller 3m på vänstra sidan på din bild. Men du har skarven förskjuten från mitten i alla fall, och det är possitivt ( = mindre böjmoment i skarven).

IPE220 ska ju tåla det dubbla i last så det bör ju gå.

Nu vet jag inte vad det är du bygger? ( altan, bärlina till tak, telferbalk ...?) ....men om du ska skarva så är flänsen viktigast att den skarvas ( livet är mera som en "bonus" ...man skarvar även där , men det är förbandet i övre och undre fläns som tar nästan all belastning )

Det är Fullt möjligt att räkna på. Man får först räkna ut vilket böjmomet det är i balken på det avstånd där skarven sitter. (förskjutet från mitten, så det är inte samma som maxmomentet) Sedan får man räkna om böjmomentet till en drag och tryckkraft i övre och undre fläns. När man har det så kan man räkna ut hur många bultar eller nitar man behöver för att överföra kraften.

Tänk på att när du borra hål så försvagar du grundbalken så man måste även kontrollräkna att balken håller även efter håltagning.

Jag kommer inte att visa något räkneexempel nu. (har inte riktig tid, och det fattas lite svar....)

Ett tips är att leta upp BSK ( alltså boverkts handbok om stålkonstruktioner) i slutet av det "tråkig ansnittet" med en massa text och lite bilder. finns bilagorn med exempel på olika förband, efter svetsförbanden hittar du skruvförbanden. Titta lite där och fundera.

Anade nästan att det inte är så enkelt att räkna på!
5m på vänster sida och 2m på höger sida (egentligen 1.85m, men avrundade uppåt för att göra det enklare och att det ger överdimensionering).
Ska bli bjälklag (förrådsloft).

//Micke

Mattias Petterson skrev:Ska bygga garage med loft, 8450×7240
En port 5000 på gaveln, en heb 100 (röd)pelare på varje sida porten, en heb200 L=5300 (grön)ovan port för att bära upp ena ändan av loftbalken, en heb260 L=8100 fribärande.(Brun)
Ska ha loftet som förråd, golvyta ca 40m2
Håller detta?

Heb 260 är framräknad av takstolslev, så frågan är om heb 200 håller för att bära upp heb 260?

Vad är lasten som firman räknat fram?

....det jag kan göra är räkna bakvägen:

HEB260 utbred last på 8,4m ger enligt tabell 31,2kN/m x 8,4m = 262kN ( ca 26 ton)

Om jag tar hälften av det ( 131kN ) och lägger som en punktlast mitt på HEB200 balken, som antagande, efter som jag inte har något annat att gå på.

HEB200 punktlast på 5,3m , ur tabell 32,1kN/m ( på 6m) och 50,5kN/m (på 4,8m) utbredlast .....men vi vill ha punktlast, så då får vi multiplicera med en lastfallsfaktor 0,5 på slutet.

Jag tar värdet från 6m fallet.

32,1kN/m x 5,3m x 0,5 = 85kN .....och det är lägre än 131kN vi antagit ovan. GÅR EJ

Då provar vi 4,8m fallet

50,5kN/m x 5,3m x 0,5 = 133.8kN .....och det är högre än 131kN vi antagit ovan....och vi vet att denna siffra inte är sann (för hög) eftersom vi tagit den från ett lastfall med kortare spännvidd. GÅR EJ

Även om vi räknar på "rätt" spännvidd enligt lastfallet.

50,5kN/m x 4,8m x 0,5 = 121,2kN så är det för lågt. = GÅR EJ

Slutsatsen är att om du tänker lasta ditt loft så att det blir 26tom utbred last på HEB260 balken så håller inte En HEB200 över porten.

( du skulle då behöva en HEB 240: 50,9kN/m x 5,3m x 0,5= 134,8kN )

Men om du lastar mindre på HEB260 balken ( 26ton x 85/131 =ca 16 ton ) tex under 16ton så kan det funka även med en HEB200.....men då behövs som sagt information från dimensioneringen av den andra balken för att säga säkert.

Antar att det är 250-300kg/m2 dvs 12 ton om HELA lasten bärs upp av balken, antar att man kan räkna med att balken tar halva lasten?

Bifogar ritningen+ laster från takstolslev.

OK då finns lite data (tyvärr vet jag inte vad beteckningarna betyder. (LK P, LK m ...osv,) ....efter som byggnad inte är min bransch....)

Vad jag förstår så är det balken som ska stödja knutpunkten 10 på ritningen (ringad i grönt) och då vinns reaktionskrafterna för den knutpunkten till höger i tabellen (också grönt) verkar vara enheten N ......men vad betyder beteckningarna?

Nån Som vet?

( som det ser ut så är det bara 8 takstolar i bygget ? då är det bara 6 st som kommer att stå på balken ? ......krafterna som är redoveiade i tabellen är ju inte så stora ( 6516N verkar vara störst) ca 650kg ....och på 650kg x 6 takstolar = 3900kg ( 3,9ton) ....och då borde det inte vara några som helst problem med de balkar du tänker använda.....men efter som jag inte kan vad beteckningarna för krafterna betyder, så vet jag inte om man får räkna så........

Minst 7 st takstolar kommer stå på balken samt 6 st 195×45 som bjälklag.
Har för avsikt att förvara familjens däck, utemöbler på vintern, gräsklippare.
Spillvirke samt övrigt bra och ha som jag INTE vill förvara i garaget.

Jag har fått lite information från en annan medlem, enligt uppgift så :

LK P = Lastkonstant Permanent
LK M = Lastkonstant Medel
LK K = Lastkonstant Korttid

Det bör innebära att man kan "tänka" som jag gjort ovan och summera krafterna.

Mattias Petterson skrev:Minst 7 st takstolar kommer stå på balken samt 6 st 195×45 som bjälklag.
Har för avsikt att förvara familjens däck, utemöbler på vintern, gräsklippare.
Spillvirke samt övrigt bra och ha som jag INTE vill förvara i garaget.

då får vi 650kg x 7 = 4550kg i last från takstolarna.

jörgen.ottosson skrev:....
Men om du lastar mindre på HEB260 balken ( 26ton x 85/131 =ca 16 ton ) tex under 16ton så kan det funka även med en HEB200.....

EN UPPSKATTNING, ingen beräkning som jag tar något som helt ansvar för, är följande:
Du bör då ha ca 10 ton kvar för att klara vikten av golvplanet och grejer du vill förvara. ( om du väljer att använda HEB200) ....mer om du väljer HEB240.

Hoppas det är till någon hjälp i alla fall.

Stort tack, antar att det inte havererar om jag lastar 11 ton, utan bara hänger ner väl mycket..
(Har dock inga som helst planer att lasta 11ton..)
Tänkte svetsa öron uppepå heb 260 för att förankra takstolar och mellanbjälklag, antar att det hjälper till att fördela lasten bättre.

Nej, rasar gör det troligen inte, men det blir ohälsosamt stor "mage" på konstruktionen med mycket last. ( och det kan ev. påverka takstolar mm.....det är en bit jag inte klarar av att avgöra)

Fick just reda på punktlasten, 49K Nw.
Hur mycket hänger heb 200 med den punktlasten på mitten?
(Så jag vet hur mycket längre jag ska göra pelarna för att kompensera)

Det är alltså balken över porten du talar om? ( längd 5,3m, HEB200 punktlast mitt på 49kN)

Nedböjning f= FL³ / 48EI = 49 000 x 5300³ / (48 x 210 000 x 56 960 000) = ca13mm

Du ska inte "kompensera" för nedböjningen.....det blir du bara olycklig för när du bygger.

Du ska bygga i rätt höjd, men lämna marginal så att balken kan böjas. ( du gör i så fall hela byggnaden tex 2cm högre så balken kan "hänga ned lite)