Maskinisten

Jag ska göra ett flak/skåp med ca 3000mm långt och 2300 brett. Utbredd last 2000-2500kg. Längsgående i mitten blir det två grövre profiler med inbördes avstånd på ca 800mm.

Runt om hela flaket ska det vara en bred (70mm) kantskoning som ska fungera som avbärare vid körning i terräng.

Totalhöjden på flakonsturktionen måste hållas så låg som det går och än viktigare är att vikten blir så låg som det går utan att bygga i aluminium. Tanken är att de tvärgående profilerna svetsas i jämnhöjd med de längsgående för att hålla ner höjden.

Vilken typ av profil är mest vikteffektiv i det här fallet?
Är det mer viktekonomiskt att gå upp i höjd och minska godstjockleken?

Köpte mig en bok som hette grundläggande hållfasthetslära. Det var inte bra för mitt självförtroende Jag behöver nog hållfasthetslära för 3-dje klassare...

Intressant, kan ju hända att man själv ska bygga nåt liknande i framtiden.

Har inte själv så mycket att tillföra men ska du ha lämmar som tex wv pickup eller fasta sidor?

mattiaz skrev:
Vilken typ av profil är mest vikteffektiv i det här fallet?
Är det mer viktekonomiskt att gå upp i höjd och minska godstjockleken?

i korta drag, Ja!.

Bygger du lågt blir du tvungen att ta till materialtjocklek för att få styvhet i konstruktionen. (och material nära vrid/böjcentrum är ineffektivt, ju längre från materialet finns desto större nytta)
Får du lite höjd blir det alltså betydligt enklare att få geometrin att jobba för dig, både när det gäller själva profilvalen men även möjligheter till fackverkslösningar osv.

En liten skiss hade underlättat mycket. Har du tänkt att de båda längsgående balkarna ska bära allt? Vad tar upp deras last? Hjulaxel och drag, i så fall, var är dessa placerade? Osv
Ska du bygga med köpeprofiler eller bocka själv?

Något sådant typ.

Tänkte köpa färdiga profiler om det inte är till stor fördel att specialgöra någon profil. Det kommer att bli som tre fack på varje sida med mellanväggar, det kanske hjälper till med helheten när det gäller förmågan att bära last.. Golvet täcks med plywood.

OBS, bara exempel på tankegång, inte hålfasthet. Om du exempelvis tar fyrkantrör VKR 100x50x8,0 till ramar och sedan fyller med 100x50x3,0 som du inte lägger i kors utan kapar och svetsar in mellan ramarna får du ganska låg bygghöjd. Gäller att räkna ut hur tätt dessa klenare behöver vara.
Ska det vara tipp på flaket?

Jag har tänkt att göra precis enl dina tankar. Hoppas dock att de tvärgående klarar sig med klenare dimension.
Ingen tipp.

Kolla på u-profil upp och ner och kort sträng svetsa
https://montano.se/product.html/u-profil-s235jr

mattiaz skrev:Vilken typ av profil är mest vikteffektiv i det här fallet?
Är det mer viktekonomiskt att gå upp i höjd och minska godstjockleken?

Så vitt jag kan säga så vill man ha en profil som har mycket bredd uppe och nere med stort avstånd. Materialmängden i mitten är inte så viktig. En U-profil som ligger är alltså ganska stark, men om man har den stående (två lodräta bitar med en vågrät) så är den inte alls så stark.

Jag infogar en beskuker del av din PDF-ritning här så det är lättare (?) att följa med i mitt resonemang.

Nu är jag inte farkostingenjör och kan inte speciellt mycket om hållfasthetslära utan bryter bara ner konstruktionen i mindre delar och förenklar kraftigt. När jag först såg din bild snurrade jag bort mig totalt, men efter att ha sovit på saken ett par nätter så kom jag fram till följande resonemang:
All last bärs upp av de två längsgående balkarna. Dvs att varje balk ska klara 1300 kg last.
Den längsta mittdelen mellan infästningspunkterna är 32% (960 mm) av totallängden och ska därmed bära 416 kg (per balk). Detta kan man betrakta som lastfall 1 (enligt Tibnors konstruktionstabell)
Den längsta ytterdelen är 25% (760 mm) och ska bära 325 kg. Lastfall 20.

Den frihängande delen tar störst last, så den får bestämma. Det absolut klenaste du då kan komma ner till som håller för detta är KKR 355, 50 * 30 * 2,5 mm stående på högkant. Observera att detta innehåller absolut inte någon säkerhetsmarginal på något håll. Belastningen som uppstår vid rörelse är inte medräknad. Skulle jag själv bygga hade jag beräknat på minst dubbla maxlasten, kanske tre gånger denna.

Tre skärmdumpar som bl.a. visar alla profilers minimistorlek och vikt, samt hur mycket de kommer att böjas.

Var hittar man Balkylen? Är det ett program du har i din dator eller finns det på nätet?

Jag har inga som helst kunskaper om hur man hållfasthets beräknar, mina praktiska erfaren heter från lantbruks sidan är att när det spånas fram konstruktioner så missas det ibland på hållfasthets sidan.
Mina funderingar på frågan du inte ställt är hur tänker du hjul axlarna?
Ska du ut i terräng skulle någon form av boggie arrangemang skapa bättre terräng egenskaper, skulle med mindre hjul bli lite lägre tyngdpunkt.
Göran i Björnarbo

Balkylen såg intressant ut! Går det att få tag på?
Tolkar jag det rätt att nedböjningen blir 7,4mm med en KKR 50x30x2,5? Det är väl lite väl mycket känns det som.

Hur stor blir nedböjningen på 80x40x3/4mm? Eller tom 100x40x4?

De blåa och de svarta tvärgående balkarna torde man kunna räkna ut på samma sätt. Ca 1/3 av lasten = 870kg fördelat på totalt 6 balkar (3 balkar är inte utritade) =145kg/balk. Lastfall 20 enligt ovan. Rätt eller fel?

Flaket är upphängt som 2x3punkt vilket gör att vridningarna som blir i terrängen inte överförs till flaket.

Balkylen är ett "program" man kör i Open office Calk (jag tror inte det fungerar på Microsoft office, men OO är gratis och riktigt bra). Det innehåller i princip alla profiler som finns i Tibnors konstruktionstapell. Ganska stort, alltså.
Som ni ser kan man mata in hur mycket balken ska hålla för, hur lång sträcka man behöver och eventuell maximal nerböjning, sedan får man ut klenaste balk i varje profil. Snabbkalken, som visas i ovanstående skärmdumpar, har de vanligaste lastfallen, medan i fullkalk kan man få fram många fler. Finns många fler saker man också kan göra.
Programet är egentligen inte släppt, men jag pratade med skaparen och han kan sälja en kopia för 400 kr (vilket jag personligen tycker är på tok för lite för vad programmet klarar av). Är någon intresserad av att köpa en personlig kopia av detta så skicka mig ett PM så förmedlar jag allt.

Det är väl Jebu som skapat programmet? Kan man köra det på Mac?

Jag har laddat hem open office till min mac och det verkar fungera så jag chansar gärna och köper ett program.

PM på väg