Är "18 CRNIMO 7-6 ESU" svetsbart?

[dejvi]

Hej!

Fick en klimp av detta material idag, "18 CRNIMO 7-6 ESU", och tänkte att jag skulle använda det som smidesstäd, klimpen väger drygt 100 kg så det borde bli ett bra städ av det bara materialet är ok till det!?

Anledningen till att jag vill veta om det är svetsbart är den att jag tänkte svetsa på ett horn till städet på ena sidan! Blir en del slipa också innan det är som jag har tänkt, men gratis var det!

Vart kunde man föra en sån här klimp om man vill ha den skuren till form för att slippa slipa så mycket! Vad skall man ha för utrustning till att skära i en sån här klimp?






sådär hade jag tänkt mig...

[dejvi]

Ojoj, hittade ju en del på google ganska snabbt!

på tyska säger man såhär: 18CrNiMo7-6 ist in der Regel schweißbar.

Låter ju bra (men kan bara "skoltyska"...)


Ni som förstår er på olika material, får ni ut något mer från pdf:en som är värt att veta? Är det överhuvudtaget lämpligt som smidesstäd. (bara hobbybruk)

Hur skulle ni göra om ni skulle göra om detta till ett smidesstäd? Vill ju ha en rak kant åtmistone. Enligt min skiss blir det ju dock bara en rak kant, borde man ta bort en "långsida" helt också för att få en 90 graders kant längs med hela? Blir ju att ta bort en del kilon, men det är ganska många att ta av så det räcker säkert åt mig hursomhaver!

Eller skall jag helt glömma detta?

[östemann]

Är inte hundra säker på det men har för mig att det är ett seghärdningsstål.
Som råmaterial är det relativt mjukt och lättbearbetat.
Svetsbarheten kan bli lite ''spännande'' med såna material.

[jörgen.ottosson]

Om du ska plana en eller två ytor så måste du använda en fräsmaskin (eller kipphyvel om du vill vara lite gammeldags ) att bearbeta med. ( du kan inte skära med gas, laser, plasma ed. mot en så sned yta....)

Kolhalten är ganska låg (0,17%) men kolekvivalenten (ett sätt att bedömma svetsbarhet på legerade stål) blir ca 1.5% enl. min överslagsveräkning..... och det är högt, så du kan inte svetsa vid rumstemperatur. ( då måste den vara under 0,4%)

Du måste förvärma ämnet till ca 300°C innan svetsning skull jag tro....och sedan låta det svalna långsamt. (legeringsämnena i stålet är valda för att ge stora härddjup = härdning även vid långsam avkylning ...om jag nu inte är ute på monarken)

Måste jag säga att du måste vara säker på att du använder torra elektroder....skulle gissa att detta är ett stål som är känsligt för vätesprödhet.

[Konstruktören]

18CrNiMo7-6.
Har använt detta material imaskinaxlar.
Bearbetning i svarv o fräs är inga problen, ge dig inte på att skära med gas då kan du få problem med att materialet tar härdning.
Svetsa hmm, jo det går men som Jörgen Ottosson säger så bör du förvärma ~300C och inpacka i rejält med isolering endast en liten öppning vid svetsstället. Värma ytterligare efter svets och låta ligga dragfritt. Fördelaktigt om du har överlegerade pinnar och naturligtvis torra.
Tänk på att få klumpen genomvarm annars kallnar den fort.

[dejvi]

Tack för infon!

Konstaterade dock att det är onödigt mycket jobb med klumpen så den for till bra att ha lådan... Plus det där med svetsningen, för ett horn vill jag ha på städet! Får leta upp ett riktigt städ, men de tycks vara mycket sällsynta här i Finland!

[Konstruktören]

Har tidigare gjort "Städ" av grov järnvägsräls fungerar hyfsat tycker jag. Nej räls är inte svetsbar i vardaglig mening.

[dejvi]

jo, jag har också gjort ett städ av grov räls, men jag tycker inget vidare om det. Duger kanske till knivsmide, men inte svarar städet på hammarslagen. Helt annat att smida på ett 100-kilos städ, får ut så mycket mer av varje hammarslag...

[Konstruktören]

Det är helt sant och beror naturligtvis på hur grovt smide du tänkt bearbeta. För att få den där "goa döda" känslan får det nog till stålgutna städ.
Hmm...kan du inte smida fram ett ur klumpen du har

[Kallsme´n]

18crnimo7 är ett sätthärdningsstål och är väldigt mjukt, och väldigt låg kolhalt och går därför inte att härda, på normalt vis,
dvs, värma upp och kyla i olja eller vatten
Sätthärdning innebär att man tillför gas under härdprocessesn för att få ytan hård
Dessa stål används i axlar och kugghjul för att få en hård yta och seg kärna
Det har inga bra slagseghetsegenskaper, så jag avråder att använda detta som smidess städ

Jag föreslår att du använder tex SS-2541, det har ganska goda slagseghetsegenskaper, och blir ganska hårt om man flammar ytan
dvs , man kan punktvärma slagytan och kyla med vatten för att få ytan hård, om man inte har tillgång till annan härdning

De flesta legerade stålsorter är ej svetsbara ur metallurgisk mening, dvs med korngränser och annat tjafs
ska man bara använda det som städ så blir det ju inga större påfrestningar, och dessutom så blir det ganska mycket svets
Så jag tycker du kan svetsa med vad som helst, utan att förvärma och eftersvalna långsamt

Om ni har problem att få tag på material eller behöver ha något smide, tveka inte att kontakta mej
Jag hjälper gärna till,

Det här är bara en liten del av vad vi kan åstakomma, med friformsmide

http://www.youtube.com/watch?v=WEeW75K7agY
http://www.youtube.com/watch?v=NlvoWvsw_go

Med vänlig hälsning
Roger Lund
Karlskoga Hammar & Hejarsmide
www.hammar-hejarsmide.se
roger@hammar-hejarsmide.se

[dejvi]

Tackar för utförligt svar! Roligt med en smed på forumet

Blev ju att gå lite runt detta problem till sist! Klipper in lite egna citat från en annan tråd där detta fick sin fortsättning.

100kg styck, borde räcka till det mesta som jag smider... Blir att fixa en rejäl stubbe nu då!

tusen tack! Har suktat efter ett ordentligt städ bra länge så fick jag nys om en gammal smed som skulle sluta så då var det bara att slå till! Ett är i toppskick, det andra har en del hammarärr! En passligt hård bana är det också, provade studsa en 25mm lagerkula från olika höjder och den studsar upp 85-90% av höjden man släpper den ifrån! Vilket är ett mycket bra resultat! Kohlwsa och Lokomo är väl bland de hårdaste och de har nästan 100% rebounce...

Blir att slipa banan på det andra och provade lite smått igår, inga problem med att härdningen försvinner än så länge iaf! Började i ett hörn och när ärren var borta provade jag att studsa kulan på det slipade området o studsen var fortfarande lika bra! Så som tur var finns det lite djup i härdningen. Annars ett ganska skojjigt test, är roligt att prova studsa på lite olika material, efter att ha studsat mot en härdad yta känns ohärdat järn som en svamp man kan nästan se hur kulan sugs fast! Prova får ni se...

Gjorde stubben av de där 18CrNiMo "axlarna" jag hade... Hade 2st klimpar á 100kg plus en rejäl fläns (70cm i diameter och 20mm grov), som fick offras för "stubbmaterial". Blev dessutom rätt höjd på det hela och en hel del kilon. Med städ och allt ligger jag en bit över 300kg nu och det händer nog grejjer då man hamrar

Finns visst lite olika teorier om huruvida stubben "hjälper" städet eller ej, men jag tror att det hjälper. Morfar har en liknande uppsättning med ett 80kg lokomostäd som står på en 150kilos järnklimp... Men men, finns teorier som pekar helt åt andra hållet också (skall vara mjukare stubbe)!

Kallsme´n, kanske du känner dessa grabbar? https://www.facebook.com/pages/Nylund-K ... 4986706016
Har haft en del utbyte med den äldre av bröderna... Var riktigt skojj att smida med lufthammare

[qqq]

18crnimo7 är ett sätthärdningsstål och är väldigt mjukt, och väldigt låg kolhalt och går därför inte att härda, på normalt vis,
dvs, värma upp och kyla i olja eller vatten
Sätthärdning innebär att man tillför gas under härdprocessesn för att få ytan hård
Dessa stål används i axlar och kugghjul för att få en hård yta och seg kärna
Det har inga bra slagseghetsegenskaper, så jag avråder att använda detta som smidess städ

Jag föreslår att du använder tex SS-2541, det har ganska goda slagseghetsegenskaper, och blir ganska hårt om man flammar ytan
dvs , man kan punktvärma slagytan och kyla med vatten för att få ytan hård, om man inte har tillgång till annan härdning

De flesta legerade stålsorter är ej svetsbara ur metallurgisk mening, dvs med korngränser och annat tjafs
ska man bara använda det som städ så blir det ju inga större påfrestningar, och dessutom så blir det ganska mycket svets
Så jag tycker du kan svetsa med vad som helst, utan att förvärma och eftersvalna långsamt

Om ni har problem att få tag på material eller behöver ha något smide, tveka inte att kontakta mej
Jag hjälper gärna till,

Det här är bara en liten del av vad vi kan åstakomma, med friformsmide

http://www.youtube.com/watch?v=WEeW75K7agY
http://www.youtube.com/watch?v=NlvoWvsw_go

Med vänlig hälsning
Roger Lund
Karlskoga Hammar & Hejarsmide
http://www.hammar-hejarsmide.se
roger@hammar-hejarsmide.se

Det var inte till dig som Jesse James var till när han kom till sverige för att lära sig (?) att smida ?

[Kallsme´n]

Jo det stämmer
jesse James var här i ett par dagar
Shysst snubbe

[dejvi]

oj, celebert besök

Ser roligt ut i din smedja!

[qqq]

Jo det stämmer
jesse James var här i ett par dagar
Shysst snubbe

Mera
Han har haft ett par spännande flickvänner...minst sagt. Var någon av dom med på besöket ?

BytheWay. Ursäkta sidospåret. Jesse James och hans smidesideer är nästan värd en egen tråd.