Bromsvätska, byta från DOT4 till LHM (Citroën hydraulolja)

#1 » 17:25:01, 05-02-2017

Som rubriken lyder så är frågan om någon har någon erfarenhet av att byta från DOT4 (glykolbaserad) till LHM (mineraloljebaserad) bromsvätska.

Anledningen är att jag har hydraulslang istället för bromsfel på vissa ställen på min gamla Cat 920. Dagens hydraulslang tål inte DOT3/DOT4 enligt hydroscand. Äldre hydraulslang hade annan gummikomposition och kunde kanske tåla det bättre trodde han.

Vissa traktorer har visst kört med LHM bromsvätska och jag har köpt en flaska men började fundera på hur bromsokstätningar och huvudcylinder kommer att gilla det. Sen är ju frågan hur man renspolar tillräckligt. DOT4 och LHM ska helst inte blandas om jag förstått det rätt. Jag är osäker på vad konsekvensen blir om man gör det.

Tacksam för tankar och idéer.

#2 » 17:51:42, 05-02-2017

Varför inte återställa systemet med rör och riktiga bromsslangar istället? Kan bli dyrt att experimentera med mineralolja, mycket detaljer som kan skadas/förstöras om de inte lirar med mineraloljan! Tycker det är fel väg att gå bara för att man vill behålla några felaktiga slangar! :???:

#3 » 18:07:04, 05-02-2017

Jag har köpt nya hydraulslangar och monterat dessa på maskinen.
Och om svaret på min fråga är: "det har jag gjort förut, går jättebra, gör si och så..." då behöver jag inte bygga om igen.

En annan kommentar kanske är: "...hydraulslang håller i 2-3 år med DOT4...". Då kan jag ju överväga att köra på detta tills vidare.

Men att bygga tillbaka till bromsrör är ett uppenbart alternativ som jag inte överhuvudtaget tagit upp i min fråga. Jag vill lära mig mer om det jag frågar om, annars hade jag inte ställt frågan.

#4 » 21:05:23, 05-02-2017

Du förstör alla packningar i hela bromssystemet om du häller i mineralolja i ett system avsett för DOT-X.

Går det inte att hitta lämpliga nipplar i deras bromsslangssortiment (stålomspunna teflonslangar) ?

#5 » 00:15:20, 06-02-2017

Vad är det för dimension på hydraulslangarna för bromssystemet? Går det inte att få tag på slang avsedd för DOT4-bromsvätska (samma sort som används som bromsslang på personbilar) som metervara?

På tal om bromsslangar och LHM, så kan nämnas att Citroën förr i tiden hade mycket stor motvilja mot att använda slangar för bromstryck (eller för den delen överhuvudtaget för hydraulvätska under tryck). GS/GSA har t ex inte en enda bromsslang! Främre bromsoken sitter på växellådan, så de klarar sig bra med rör hela vägen, och till bakbromsarna används spiralrör för att ta upp fjädringsrörelserna. På CX blev man så illa tvungen att använda slang till främre bromsoken eftersom de sitter ute vid hjulen. Och på 80-talskonstruktioner (BX och senare modeller) används bromsslangar både fram och bak, dessutom finns en bit grov hydraulslang vid prioritetsventilen (den som fördelar oljeflödet mellan servostyrningen och resten av hydraulsystemet) som tycks ha till uppgift att ta upp tryckstötar.

#6 » 08:07:12, 06-02-2017

Någon variant på den typen av plast slangar med rostfritt hölje brukar monteras på motorcyklar som broms slang . Har sånna fram till mina Kleenoil filter på en del av våra maskiner . Om det finns sådan slang som skulle funka .
Bromsledningarna som satt som original var det något liknande som sitter på bilar , klena rör som är ganska lätt jobbade , eller är det något värre .
Göran i Björnarbo

#7 » 09:31:57, 06-02-2017

bromstätningar gjorda för vanlig bromsvätska tå överhuvudtaget inte mineralolja. De suger i sig den oljan som en svamp och förstörs omgående. Växer till dubbla storleken typ och blir alldeles svampiga.
Har man dessutom fel slang så kommer den att lösa upp sig den också. Ska man labba med andra slangar så lär den ha teflontub.

#8 » 09:55:48, 06-02-2017

Det låter som att alternativet med LHM olja inte är aktuellt alltså. Är det nån som kan förklara det rent kemiskt? Vilka material används till tätningar i respektive system?

Frågan är då hur lång livslängd man kan förvänta sig av vanlig hydraulslang med DOT4? Då maskinen har tvåkretsystem så tror jag inte att jag kommer att bygga om nu direkt utan det får bli ett test hur länge de håller.

Kan det tänkas att DOT5 är snällare? Om jag förstått det rätt så är DOT5 silikonbaserad och DOT4 glykolbaserad. Men då är vi kanske tillbaka till att tätningar i övrigt blir irriterade?

#9 » 11:14:54, 06-02-2017

Det måste ju finnas nån som kan tillverka bromsslangar.
- dot 5 Silicon bromsolja är kemiskt lugn mot det mesta så den borde funka.

**#10** » 11:57:52, 06-02-2017

Ser man bara till att använda slang som uppfyller standarden SAE J1401, så ska den vara kompatibel med vanliga bromsvätskor. Slangar avsedda för mineraloljor kanske man inte ska lita på i sammanhanget.

En nackdel med DOT 5 lär vara att den är mer kompressibel än DOT 3/4, den är så att säga ingen riktigt ideal vätska utan uppför sig som om det skulle finnas luft lös i den. Ett bromssystem som redan av naturen känns svampigt kan alltså bli aningen värre med DOT 5.

**#11** » 13:11:41, 06-02-2017

Eftersom jag är en förspråkare av DOT5 till veteranbilar (alltså inte DOT5.1 som är något annat) så kan jag tillföra något om DOT5 hoppas jag.

Det normala folk säger är att har man haft DOT4 i så kommer packningarna att svälla om man byter till DOT5.
Om detta va sant eller fortfarande är sant har jag ingen direkt koll på.
Det jag vet är att Gamla detaljer från tiden (alltså 60 tal) och nytillverkade packningsatser och biltemas bromsfett fungerar utmärkt med DOT5.
Likaså alla nytillverkade bromsslangar.

Nu suger ju inte DOT5 upp vatten som DOT4 utan DOT5 är lättare än vatten (iallafall den DOT5 som jag har). Om detta gör att vattnet sjunker ner till bromscylindern vet jag i vår då min maskinhall är uppe och bilen (en Amazon) skall renoveras efter 10 år med DOT5. Jag valde att behålla enkretsssytemet men inför istället en totalrenovering efter 10 år och i detta fall 4200 mil på sommarvägar och vinterförvaring i lada.

När det gäller svampigheten så är DOT5 lite svårare att lufta, man får hälla försiktigt ur flaskan.
Det känns som att den inte "äter upp luftfickor" eftersom det finns ökade rapporter om att bromsljusgivaren får bränskador på ena kanten vid innförande av DOT5. Nu är ju en Amazon "svampig" från början så om DOT5 har tillfört ytterligare går inte att avgöra. Nu är det ju mest raceputtar som klagar på svampighet men de blir ju inte nöjda förens bilen har bakelitpuckar och solida fjäderben.... och jättemycket caster. Samt att underdet skall skrapa i marken vid minsta smågrus.

Själv jagar jag SAE5 bromsolja men har inte funnit det. Det är nämligen original i min Yanmargrävare.

/Jan

**#12** » 14:51:30, 06-02-2017

Du kan inte använda LHM eller annan mineralolja i ett system anpassat för DOT4 eller annan liknande bromsvätska. Allt av gummi löses upp...
Det var dessvärre ett relativt vanligt fel på gamla Citroënpaddor från tiden före 1967 att någon klant hällt LHM i systemet. Totalrenovering blev konsekvensen. Så glöm det.

Skickat från min iPhone med Tapatalk

**#13** » 16:11:35, 06-02-2017

QV_ skrev:Själv jagar jag SAE5 bromsolja men har inte funnit det. Det är nämligen original i min Yanmargrävare.

/Jan

SAE 5 mineralolja? Den förekommer som framgaffelolja i motorcykelsammanhang. Symaskinsolja och liknande brukar också vara ungefär SAE 5. Annars går det förmodligen lika bra med en tunn mineraloljebaserad hydraulolja - LHM, ISO VG32, kanske ATF.

**#14** » 20:31:16, 06-02-2017

Det är väl dot5.1 som gäller idag, dvs för abs/esp. Och den är helt bakåtkompatibel med 3 och 4 om någon undrar.

**#15** » 23:43:28, 06-02-2017

Som många redan har konstaterat så håller inte slangar avsedd för mineralolja för bromsvätska, även vanliga bromsslangar tillverkade för ändamålet sväller upp ibland, kvalitetsfråga eller inte vet jag ej, men händer även på originaldelar.
Det är 2 skiljda material i bromssystem för bromsvätska och mineralolja, och båda skyr varandras motsatser som pesten.
Jag har fått bromsslangar pressade i stålomspunnen teflonslang, man väljer nipplar själv precis som när man får hydraulslang pressad. Funkar toppen!

DOT5.1 kan jag inte säga att jag har kommit i kontakt med i originalbilar maggen, snarare brukar den heta något med ESP i namnet eller som hos ATE, SL6 stort på flaskan och ESP&ABS i nån text på flaskan, indikationer på att den har lägre viskositet och dom jag kommit i kontakt med har varit DOT4 vätskor.