Förbud mot HVO

[gaffa]

Nu äntligen blir det kanske stopp för detta elände...

http://www.atl.nu/entreprenad/miljoorga ... toppa-hvo/

[johaniskogen]

De är ju inta all hvo dom vill ha bort, utan bara den där råvaran tagits fram på ett dåligt sätt..

[gaffa]

Man får ju hoppas på ett förbud mot HVO så vi får behålla nuvarande volymer på olika typer av rapsbaserade bränslen. Jag läste att om EU lyckas få bort RME mm så kommer rapspriset att halveras. Raps odlar man ju en hel del av så ett förbud mot HVO skulle sitta fint. När det gäller vad man tankar maskinerna med så är det blankdiesel som gäller, skulle inte få för mig att köpa någon av de andra häxblandningarna

[fretchi]

HVO står vad jag förstått för Hydrerade Vegetabiliska Oljor. Borde ju gå bra att göra HVO av raps istället för Metylester, RME

[torbjorn_forsman]

Problemet med raps är dock att den aldrig kan täcka mer än en liten del av behovet av dieselbränslen, det finns helt enkelt inte tillräckligt mycket mark att odla raps på. Jag har en uppgift, iofs närmare 20 år gammal, som säger att om man skulle odla raps på all svensk åkermark där det överhuvudtaget går att odla raps, och sedan gör RME av rapsoljan, så skulle det kunna täcka på sin höjd 9 % av Sveriges dåvarande dieselbehov.
Det finns bättre förutsättningar att få fram HVO, eller för den delen tjärdestillat, i tillräckliga mängder.

[busholle]

HVO är ett överlägset bränsle jämfört med FAME/RME och det går att göra lika bra HVO på raps.

[gaffa]

Bättre med raps, blir det brist så kanske vi får upp priset på en tia kilot

[MN]

Två frågor:
- Vad kommer man göra med den "äckliga" delen av palmoljan om man inte gör HVO av den? Eldar upp den på plats? Har den verkligen ingen alternativ användning?
- Om man gör HVO på raps kommer NSF och övriga batikmaffian grina om att man gör bränsle av mat när människor svälter i världen. En iofs riktig iakttagelse men ger inget svar på hur de svältande skall ha råd att köpa denna mängd mat som går till bränsle.

MN

[torbjorn_forsman]

Två frågor:
- Vad kommer man göra med den "äckliga" delen av palmoljan om man inte gör HVO av den? Eldar upp den på plats? Har den verkligen ingen alternativ användning?
- Om man gör HVO på raps kommer NSF och övriga batikmaffian grina om att man gör bränsle av mat när människor svälter i världen. En iofs riktig iakttagelse men ger inget svar på hur de svältande skall ha råd att köpa denna mängd mat som går till bränsle.

MN

Om en gröda kan finna avsättning som mat, så ligger dess världsmarknadspris alltid för högt för att den ska vara ekonomiskt intressant att göra bränsle av. Så den saken reglerar sig själv!

[MartesMartes]

Vad är nackdelarna med HVO då?
Literpriset är på öret samma som diesel med 40% (eller mer) inblandning av fossilfritt...Jag märker ingen skillnad i förbrukning heller.. Färddatorn visar mer sanna siffror på förbrukningen (Kan ha skett vid nån service att de omprogrammerade den iofs...

[torbjorn_forsman]

Den enda nackdel med HVO som jag har hört talas om är att vissa dieselvärmare kan krångla, andra dieselvärmare luktar illa när man kör dem på HVO. Men för en dieselmotors del så tycks HVO inte ha några nackdelar alls jämfört med fossil diesel, snarare tvärt om.

[busholle]

Två frågor:
- Vad kommer man göra med den "äckliga" delen av palmoljan om man inte gör HVO av den? Eldar upp den på plats? Har den verkligen ingen alternativ användning?
- Om man gör HVO på raps kommer NSF och övriga batikmaffian grina om att man gör bränsle av mat när människor svälter i världen. En iofs riktig iakttagelse men ger inget svar på hur de svältande skall ha råd att köpa denna mängd mat som går till bränsle.

MN

Om en gröda kan finna avsättning som mat, så ligger dess världsmarknadspris alltid för högt för att den ska vara ekonomiskt intressant att göra bränsle av. Så den saken reglerar sig själv!

Helt rätt, synd att inte fler fattat det ännu.
Går bränslepriserna upp så går matpriserna upp och det beror på att det går åt bränsle för att producera mat och inte för att vi gör bioenergi av den.

[busholle]

Den enda nackdel med HVO som jag har hört talas om är att vissa dieselvärmare kan krångla, andra dieselvärmare luktar illa när man kör dem på HVO. Men för en dieselmotors del så tycks HVO inte ha några nackdelar alls jämfört med fossil diesel, snarare tvärt om.

I princip finns ingen nackdel med HVO. Processen för att ta fram HVO går att styra till att den producerar exakt det bränslet du vill ha. Att dieselvärmare skulle krångla har nog mer med garantiåtagande än bränslet som sådant även om jag vet att bilar som kört med HVO har separat tank för dieselvärmare.

Processen är gas in och bränsle ut, du kan stoppa in alla typer av gasformiga kolväten och få ut alla typer av flytande kolväten från Pentan till Paraffin.

[MartesMartes]

Jag kom på en nackdel som jag läst om på skogsforum eller kanske här:
Avdrag för koldioxidskatt gör väl att HVO'n blir dyrare per förbrukad liter iom att den [skatten] inte läggs på från början och därför inte kan dras av som det går att göra för "diesel", eller tänker jag fel?