Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexAdministrativtPappersexcersisen, ekonomi, försäkring och utbildningRegistrering, besiktning, fordonsbestämmelser, maskinlagar, paragrafer

Regler då grannar hjälper varndra

30 inlägg • Sida 1 av 2
I detta forum diskuteras registrering/bevis/dokument/besiktning, fordonsbestämmelser, maskinlagar, paragrafer

Kungsis (trådstartaren)

#1 » 01:11:28, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Började fundera när en granne ifrågasatte om jag behövde besikta min traktor. Saken är att där jag håller till så är vi ett gäng grannar (ej släkt) som brukar ställa upp för varandra och det innebär även körning/utlåning av traktor och redskap. Är det ok egentligen? Av grannarna så är det några som har lantbruk och några som "bara" har hus. Till saken hör att jag själv har problem med ryggen och ibland har en granngrabb hjälpt mig med traktorkörning och jag hjälpt honom med annat. Ett annat exempel är att jag har en grävmaskin och en annan granne har en dumper. Ja ni förstår kanske hur det är. Kan det bli fullständigt tokigt om något skulle hända?

Med vänlig hälsning
Kungsis
Användarvisningsbild
Kungsis
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:19:13, 11-12-2012
Ort: Motala
Maskintyp: Traktor
Maskin: Unimog 411
Volvo 230
Fiat 680
JD 4230
Attila 1200
Ford A62
Audi 100 quattro
MB 300TD
Silverpil



Johnj-e

#2 » 01:44:54, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Antar att du syftar på olycksfall?
Finns det försäkringar på maskinerna och ni kör "privat" så ser jag inget problem med det hela, den som kör bär ansvaret om det händer något så länge allt är schysst med försäkringar, förarbevis och körkort.
huruvida det ligger till med näringsverksamhet och privatpersoner kan jag inte svara på, men antar att de fungerar på samma sätt?
Användarvisningsbild
Johnj-e
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:20:27, 23-08-2011
Ort: Upplandskusten/ Hallstavik
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM VOLVO buster T400 Industri -68
2x BM VOLVO T600
VSA Brunett 5000 -66

dc_lindberg

#3 » 07:51:05, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kungsis skrev:
Kan det bli fullständigt tokigt om något skulle hända?
Kungsis

Ja.
Warum etwas einfach machen, wenn man es so schön kompliziert machen kann :)
Användarvisningsbild
dc_lindberg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:00:44, 20-05-2012
Ort: Sthlm NV
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Belos, Irus, Stiga, mm

BMW, VW, Honda, Suzuki, Kawasaki, osv

Hittade mina ursprungliga inloggningar på Maskinisten:
Blev medlem:
ons 02 mar 2005, 23:06
Senaste besöket:
ons 02 mar 2005, 23:06

Blev medlem:
mån 10 apr 2006, 13:31
Senaste besöket:
tor 13 apr 2006, 17:08

Blev medlem:
tis 14 aug 2007, 09:57
Senaste besöket:
mån 10 dec 2007, 14:11

bengt jansson

#4 » 08:01:40, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

varför då? har du något aktuellt fall att referera till.
Spekulera kan man göra , men ge oss fakta
bengt jansson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:08:21, 03-02-2009
Ort: norra Östergötland
Maskintyp: Traktor
Maskin: MF 135 S, Volvo T24, Huddig760, MF 5445-4. CF Moto U force 800

LeifAndersson

#5 » 08:28:11, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

När det gäller en vanlig traktor så ska den var trafikförsäkrad när det inte är något besiktningskrav på dessa. Men däremot villar ett ansvar på dig som ägare att den är i gott skick! Den ska vara hyfsat underhållen och säker både i trafik och för föraren. Men egentligen är det ju så även om du kör själv också. När det gäller besiktningspliktiga grävmaskiner som du under vissa förhållanden får bruka själv utan besiktning, så är det säkrast att hålla den besiktad när andra kör den. Där kan det bli problem när besiktningsundantagen är "personliga" för ägaren, så lånar du ut en besiktad grävare och något händer så kan det bli problem i första hand med försäkringar och i andra hand så kan det bli frågan om ett "vållande" från maskinägarens sida. Så en vanlig Kl.2 traktor är inga problem bara den är i trafik och i hyfsat skick, men när det blir frågan om en mer avancerad "entreprenadmaskin" så blir det marigare när klassningen inte är lika solklar som när det gäller en Kl.2 traktor. Är en grävare obesiktad och något händer när den är utlånad så kan det bli stora problem när det inte finns något undantag att luta sig mot och den kan ses som en hyrmaskin i lagens mening. En Lastmaskin som används privat och är försäkrad för den användningen kan däremot slinka med under samma förutsättningar som en Kl. 2 traktor, men den ska var i säkert skick även den om man ska vara säker på att försäkringarna ska gälla. Så det vilar alltid ett ansvar på maskinägaren, det går inte att låna ut vilken rishög som helst! :???:
Det var inte bättre förr, men det är sämre nu!
Användarvisningsbild
LeifAndersson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:11:07, 27-08-2009
Sverige
Maskintyp: Hjullastare

bengt jansson

#6 » 08:51:59, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

” När det gäller besiktningspliktiga grävmaskiner som du under vissa förhållanden får bruka själv utan besiktning, ”
Vilka vissa förhållanden ?
Har du i övrigt några fall där någon dömts för att låna ut sin maskin och något gått snett , till en granne/ kompis ?
bengt jansson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:08:21, 03-02-2009
Ort: norra Östergötland
Maskintyp: Traktor
Maskin: MF 135 S, Volvo T24, Huddig760, MF 5445-4. CF Moto U force 800

jörgen.ottosson

#7 » 08:56:21, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är viktigt att skilja på lag (...som någon kan dömas för brott mot)

...och frivilliga avtal ( tex. försäkringsvillkor) som du bryter mot. (men inte döms för, bara gör det svårt att få ersättning när du inte uppfyller vilkoren...)

kan ge ett exempel:

Din maskin fattar eld, är du på något vis ansvarig för att maskinen börjat brinna (tex. när du svetsade i den) så kan du enligt lag dömas för allmänfarlig vårdslöshet (https://sv.wikipedia.org/wiki/Allm%C3%A ... %C3%B6shet ) även om du inte med flit tänt på.

Om maskinen saknar brandsläckare, och försäkringsvillkoret säger att sådan ska finnas, så kan du få reducerad ersättning, eller ingen alls, när maskinen brinner......och då har det ingen betydelse om du är ansvarig för att starta branden eller ej.
Deus ex machina
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B

Towil

#8 » 09:41:47, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Traktor med släp kräver C kort om det räknas som yrkesmässig transport.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

LeifAndersson

#9 » 10:21:01, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

bengt jansson skrev:” När det gäller besiktningspliktiga grävmaskiner som du under vissa förhållanden får bruka själv utan besiktning, ”
Vilka vissa förhållanden ?
Har du i övrigt några fall där någon dömts för att låna ut sin maskin och något gått snett , till en granne/ kompis ?


Har du en gammal grävare i trädgården och lägger om trädgårdslandet eller fixar lite allmänt i din ensamhet så går det utanför besiktningskravet när det är mer ett arbetsmiljökrav, men lånar du ut den så blir det en helt annan sak, oavsett vad den ska användas till!
Och beträffande vållande så har jag faktiskt ett tråkigt exempel! En bonde lånade en traktor av en granne som hade den till husbehov, det ville sig inte bättre än att bonden skadade sig när han kom i kläm i en oskyddad detalj. Ägarens försäkring ställde inte upp när maskinen var uppenbart farlig och han dömdes senare till böter för vållande av kroppsskada när bondens försäkringsbolag polisanmälde det hela när de fick stå för ersättning via försäkringar han hade själv och de försökte nog komma undan genom att lägga skulden på traktorägaren personligt! Tror att traktorägaren kom undan med böter och bondens försäkringsbolag trots allt tog kostnaden efter lite dividerande. Men det blev en väldigt underlig situation för alla parter, och tydligen så insåg försäkringsbolaget att det var nog lämpligt att vara lite tillmötesgående även om de kanske kunnat slå ifrån sig och lämpa över ansvaret på någon annan. Så lånar du ut en pryl så har du ansvaret för att den inte orsakar skada pga. defekter på maskinen! Det behöver inte nödvändigtvis vara personskador, orsakar den t.ex oljeskada och inte varit i skick så kan det bli svårigheter! Med maskiner som inte behöver besiktas ökar ägarens ansvar för bruksskicket! :sad:
Risken att något ska hända är ju liten, och så länge inget händer är ju allt frid och fröjd. Men när det som inte får hända ändå händer, det är då kvarnarna börjar mala och allt kan hamna på sin spets! :sad: Det kan alltid var problematiskt att låna ut motorfordon om något går snett, när det mesta gällande fordonet hamnar under ägaransvar och föraren "bara" ansvarar för sina egna handlingar. :???:
Det var inte bättre förr, men det är sämre nu!
Användarvisningsbild
LeifAndersson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:11:07, 27-08-2009
Sverige
Maskintyp: Hjullastare

bengt jansson

#10 » 15:04:19, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är väl så med det man lånar ut som någon kan skada sig på, att det skall vara i skick. Tyvär är det väl så att vedklyven är modifierad, klyvsågen saknar skydd , etc etc. Lånar själv aldrig ut TG , men traktorerna får mina kompisar som har traktorvana låna. De är försäkrade och i skick. Vi som bor på landet är vana med den ordningen och hjälper varann. Är olyckan framme så har man försäkring ( just därför) Sedan har man det moraliska ansvaret om grejerna inte är schysta , det får man bära med sig hela livet om det går illa!
bengt jansson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:08:21, 03-02-2009
Ort: norra Östergötland
Maskintyp: Traktor
Maskin: MF 135 S, Volvo T24, Huddig760, MF 5445-4. CF Moto U force 800

gute84

#11 » 15:09:39, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Towil skrev:Traktor med släp kräver C kort om det räknas som yrkesmässig transport.


är bönder undantagna för det?
gute84
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:48:49, 05-12-2013
Ort: frankrike
International
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: en mängd skrot

PerJohansson

#12 » 15:20:16, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nej, men transport i eget jordbruk faller inte under yrkesmässig trafik.
PerJohansson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:56:29, 15-08-2009
Ort: Fageråsen
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Ferguson TEA 20
Ursus 385 De Luxe -80
SL55

ÅÄÖ

#13 » 15:30:24, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Som sagt, så länge bonden bedriver jordbruk mm så...
Börjar de köra entreprenad gäller samma regler som för (alla) andra. Men som nog få i realiteten bryr sig i!!
Varför ska de behöva konkurera på samma villkor som övriga? (Gäller nog många som kör med traktor istället för lb)



Kan man hävda att man kan ha kl2 traktor privat på villatomt? Borde väl bli klass1 då!
ÅÄÖ
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 11:56:50, 01-04-2015
Ort: Mitten
Sverige

CountyBruff

#14 » 15:42:12, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Urklipp från en tidigare tråd:


Anders S

#8 » 20:32:21, 17-07-2014 Överför markerat ord till lexikonet


Enligt arb miljöverket så skall grävmaskiner som väger mer än 1,5 ton besiktas...
http://www.av.se/dokument/afs/afs2003_06.pdf
CountyBruff
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:35:41, 28-01-2014
Ort: Södermanland
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: ALLT SÅLT

dc_lindberg

#15 » 16:11:08, 11-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

bengt jansson skrev:varför då? har du något aktuellt fall att referera till.
Spekulera kan man göra , men ge oss fakta


Var det där riktat till mig?

Detta var frågan:

Kungsis skrev:... Kan det bli fullständigt tokigt om något skulle hända?
Kungsis


Frågan är öppen och ospecificerat generell. Alla svar förutom JA är oseriösa då.
Det handlar om ansvarsfrågor, både juridiska och försäkringsmässiga och behörighetsmässiga.
Förutsättningarna för att det skulle kunna "bli fullständigt tokigt" är optimala!
Exempel är så många i verkligheten att det är bara att välja och vraka - man kan börja med att titta på sin egen gata vad som hänt genom åren...

Vill man ha svar på en specifik, precis, exakt, fråga - då får man ställa den också.
Som man frågar får man svar ;-)
Warum etwas einfach machen, wenn man es so schön kompliziert machen kann :)
Användarvisningsbild
dc_lindberg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:00:44, 20-05-2012
Ort: Sthlm NV
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Belos, Irus, Stiga, mm

BMW, VW, Honda, Suzuki, Kawasaki, osv

Hittade mina ursprungliga inloggningar på Maskinisten:
Blev medlem:
ons 02 mar 2005, 23:06
Senaste besöket:
ons 02 mar 2005, 23:06

Blev medlem:
mån 10 apr 2006, 13:31
Senaste besöket:
tor 13 apr 2006, 17:08

Blev medlem:
tis 14 aug 2007, 09:57
Senaste besöket:
mån 10 dec 2007, 14:11


Återgå till Registrering, besiktning, fordonsbestämmelser, maskinlagar, paragrafer

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se