Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexJord- och skogsbruk, fastigheterFastigheter, mark och byggnaderSprängteknik och -maskiner

Stenspräckning

521 inlägg • Sida 1 av 35
Diskutera sprängning, sprängteknik och tillhörande maskiner som bergborrar och dylikt här

Valter.Öhman (trådstartaren)

#1 » 23:35:29, 20-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag har med stort intresse följt ja-bond77:s och andras olika projekt och
inser att jag borde tillverka ett borrtorn och en hel del annat…

Jag känner också att det kanske är dags att bidra med ett eget litet projekt…

Eftersom jag har mycket sten på min mark så insåg jag tidigt att mitt kinesaggregat
skulle gå bet mer än en gång…. Jag köpte en bergborrmaskin pionjär120(militärens) och läste på om de
olika system som fanns på marknaden för att spräcka sten. Jag insåg ganska snabbt att priset var lite väl
tilltaget på produkterna som fanns tillgängliga och ordnade istället med eget
krut och började testa mig fram utifrån vad jag läst mig till.
Det är slutprodukten som jag här skall försöka beskriva samt lite varningar om vad som kan gå fel!

Krut har vissa fördelar mot dynamit vid sönderdelning men såklart också en del nackdelar…
Krut brinner bara riktigt fort när det är väl inneslutet. Man måste alltså få det helt tätt annars
kommer krutet bara att brinna upp sakta och sönderdelningen uteblir. Fördelen med detta är bland
annat att det är rätt ofarligt om man skulle tända det utanför stenen eller om kruthylsan finns i borrhålet
men fortfarande inte under tryck.

Krutet kommer att sluta trycka på stenen så fort en riktig spricka bildats och man får inget
splitter med hög utgångshastighet. Fördelen med detta är att man kan spräcka sten nära hus
och fordon utan att behöva täcka så mycket. Man kan själv ganska riskfritt befinnas sig inom
20m eftersom det splitter som kan komma går med väl låg fart. Dynamit
ger däremot stenar
som kommer med över 1500m/s och därför krävs lång antändningskabel, bra skydd och
ofta en kraftig täckning. Krutet ger ändå en så pass kraftig delning av stenen att en maskin
kan plocka upp delarna. Nackdelen märks tydligast när markbundna stenar skall delas.
Krutet har svårt att få isär dessa ordentligt och mer maskinbearbetning krävs för att dela stenen.
Krutet har också en tendens att göra stora bitar av stenen.

Nedan följer en beskrivning på hur man laddar och hur man tillverkar hylsorna.

Stenen har borrats ca 55 cm djupt(för lite visade det sig…)
Man vill nå ca ¾ av stenens djup.
En kruthylsa på ca 30g läggs i.

Bild

Vatten slås i för att skapa mottryck.

Bild

En plugg sätts i hålet.

Bild

En stor sten läggs ovanpå.
Det är viktigt att stenen på pluggen ligger stadigt eftersom stenen trycks sönder och
det tar nästan en sekund från det att krutet tänder till att stenen spricker…
under den tiden måste trycket upprätthållas.

Bild

Den korta kabeln från kruthylsan kopplas till en tändningskabel(15m lampsladd) med
en sockerbit och allt täcks med en vanlig matta(det stod en nästan ny Hitachi 13 tonare inom 15m)
för att undvika småsplitter.

Bild

Tändning med ett 12V batteri.

Stenen delades bara i två halvor men det räckte för att grävaren skulle kunna flytta stenen.

Bild

Som man ser på bilden borde hålet borrats djupare!
Om man vill få fler delar så kunde det hjälpt med ett borrhål
till för att försvaga stenen.

Bild


Här är ett tidigt test då stenen var alldeles för liten(laddningen för stor ca 25g) man fick en bit som flög upp ur hålet.

Bild

Det ser mer dramatiskt ut än vad det är eftersom den rullade en stor
del av sträckan! Den här stenen var min första ”lyckade”(de small ju…) spräckning.

Bild

Tändningen skedde från bilbatteriet därför öppen huv på bilen.

Bild

Jag har totalt spräckt ca 20 stenar av olika storlek både markbundna och uppgrävda.

Så här gör man hylsan och tändaren.

Tändaren görs av kanthaltråd(köpt på elfa) och signalkabel ca 50 cm(clas-ohlson).
Kabeln skalas enligt bilden.

Bild

Kanthaltråden lindas på och låses med hjälp av en tång.
Tändaren är klar.

Bild

Hylsan gör jag av tex ett el-rör eller en vattenledningsslang, det ska vara av plast inte metall!
Här ett el-rör.

I röret läggs lite tidningspapper som packas för att skapa en bricka.
Pappersbrickan skjuts in ca 0,5 cm och silikon läggs på och smetas ut så att ett lock bildas.

Bild

När locket torkat fylls hylsan med krut och tändaren stoppas i så den kommer ca mitt i hylsan.

Bild

De sista 0,5cm fylls med silikon och smetas till så inga hål uppstår i ytan.
Låt allt torka och hylsan är klar!

Bild

Krutet som jag använder är vanligt jaktkrut.
Vihtavuori N110 men typen och hastigheten är knappast kritisk, utan
det går nog bra med allt jaktkrut.(OBS! använd inte svartkrut...)

Tändaren blir en glödspiral som inte kan starta utan ström....
Alltså ofarlig tändanordning!

Att tänka på !

Om stenen är delvis framgrävd så kommer den del som är framme att slungas iväg kraftigare
eftersom marken håller emot.
Försök att alltid se vart stenen har sin svagaste sida, dit åker bitarna....
Rätt storlek på laddning i förhållande till stenen.
En ordentlig sten som mothåll och som ligger stadigt för att hålla inne trycket.
Kontrollera att andra står på säkert avstånd.

Priset per skott blir ca 15kr/30g men man får inte räkna timkostnaden då...

Jag ska fixa en presentation av mina maskiner senare...

/Valle

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Valter.Öhman
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 00:18:54, 24-12-2008
Ort: Lövånger
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: John Deere 1950
Åkerman H10B
Volvo FH16
Volvo F86



Robban_C

#2 » 00:40:21, 21-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

Mycket intressant läsning men här måste jag faktiskt få dementera en sak!
Valter.Öhman skrev:... Krutet kommer att sluta trycka på stenen så fort en riktig spricka bildats och man får inget
splitter med hög utgångshastighet. Fördelen med detta är att man kan spräcka sten nära hus
och fordon utan att behöva täcka så mycket. Man kan själv ganska riskfritt befinnas sig inom
20m eftersom det splitter som kan komma går med väl låg fart. ...
Täckning är mycket viktigt!
Jag har sprängt här hemma och hittat sten (nån decimeter stor) på balkongen som är på andra sidan huset. Det är dessutom säkert 20 m från stenen som skulle spräckas till huset. Stenen flög alltså dessa 20 m plus att den fortsatte över huset och landade på balkongen. Täckning är alltså mycket viktigt!

Det finns dessutom en juridisk aspekt på täckning:
Hur mycket man än täcker så är man skyldig om man skadar någon/något.
Det spelar alltså ingen roll om du har täckt överdrivet mycket. Skadar du nån så är du den skyldiga i alla fall.
Det gäller med andra ord att täcka med allt man har för att vara på säkra sidan.

Självklart kan man ju pruta på täckningen om omgivningen inte kan ta skada. Ex vis har jag skjutit sten som stuckit upp i åkrar. Då har jag bara täckt ordentligt i min egen riktning och med enklare täckning i kastriktningen. Dessutom har jag haft typ 100-200 m fritt i kastriktningen.

Sen finns det andra juridiska aspekter på detta också, typ arbetsgivaransvar och lite annat i den mån det är aktuellt (från fall till fall). Men det behöver vi nog inte snöa in på här. :grin:


Sen tycker jag inte att det blir så där överdrivet mycket billigare men man slipper ju investera i utrustningen förstås. :grin:

Kul läsning i alla fall men var försiktig!! :thumme:
Har slutat på forumet!
Användarvisningsbild
Robban_C
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:13:25, 11-06-2006
Ort: Norra Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo EC45 -06
Volvo ECR25D -17
MB-Trac 800 -86
Valtra N174D -17

ja-bond77

#3 » 06:11:00, 21-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tack för infon! :buga: Vilka tillstånd behövs för att köpa krut i Sverige då? Här är allt så strikt, så vattenskott är inte ens godkända till försäljning... :/
Här ska inte stå en massa gammalt skit när kronofogden kommer! ... "Stort är bra, större är bättre och för stort är precis lagomt" :mrgreen:
Mina projektbyggen...Min Youtube-kanal
Användarvisningsbild
ja-bond77
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 08:20:51, 26-05-2006
Ort: Närpes
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Traktor
Maskin: Länk till min maskinlista: www.maskinisten.net/t1422
Verkstaden: www.maskinisten.net/t4302

SampoR2065-07 www.maskinisten.net/t2676
Kockum 414B -82 www.maskinisten.net/t13475
Kobelco SK235SR www.maskinisten.net/t214811
Lännen 860 S -00 www.maskinisten.net/t8461
Gem emerald -97 www.maskinisten.net/t27192
Case IH 1394-4 -86
Ford Major
Valtra 8150 hitech-01

Gossebear

#4 » 08:24:12, 21-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

Vapenlicens, eller sprängkort.

Annars är det ju bara till att blanda diesl, konstgödning och aluminumnitrat och en liten spängladdning så får man en fint grusregn..
Frågar man så lär man sig.
Gossebear
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:44:30, 07-08-2007
Ort: Göteborg
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: XC70 D5,-16 justerad till 275 hk.
Fronuis TPLS500, Esab 2000i, Kemppi 2200
Fräs XZ45 Svarv Örn,
Och en satans massa andra saker.

Valter.Öhman (trådstartaren)

#5 » 08:37:23, 21-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ja, visst bör man täcka, men täckningen blir ju inte lika omfattande
som vid sprängning med dynamit....

När det gäller tillstånd och krav på ansvar så rekomenderar jag att läsa den dokumentation
som arbetsmiljöverket givit ut: "AFS 2007:1 Sprängarbete"
Jag tror den finns för nedladdning under downloads...

Priset skröt jag nog upp en smula skulle tro priset blir ca 20kr/30g.
Ett 30g skott trycker sönder ganska stora stenar.

Jaktkrut tror jag inte det finns något krav för att köpa i Sverige mer
än att du ska ha fyllt 18år. Man får max förvara 2kg hemma har jag
för mig.

Jag har inte lärt mig det där med smilies men gör ett test :???:

/Valle
Användarvisningsbild
Valter.Öhman
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 00:18:54, 24-12-2008
Ort: Lövånger
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: John Deere 1950
Åkerman H10B
Volvo FH16
Volvo F86

joeri91942

#6 » 09:00:12, 21-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

Boken finns här http://www.av.se/dokument/afs/AFS2007_01.pdf

För att få handla krut så ska du visa upp giltig vapenlicens.

/Jörgen
Pel-Job 506 med en massa tillbehör
Atlas AR-85
joeri91942
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 18:35:25, 19-07-2009
Ort: Sundsvall
Maskintyp: Hjullastare
Maskin: Peljob EB-506 (Volvo EW-50)
Atlas AR-85

Valter.Öhman (trådstartaren)

#7 » 09:26:57, 21-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

Reglerna för att handla krut kan mycket väl vara att man ska visa
vapenlicens men jag vet att det kravet inte brukar stå med vid
postorderköp utan då gäller endast vid köp av tändhattar eller
ammunution. :?

Gossebear: När det gäller ANFO så har den ju samma problem som
dynamit. Den är alldeles för snabb, svår att starta(ANNM kräver kapsel#8)
och mycket känslig för fukt(smäller inte).
Har man sprängkort kan man ju lika gärna köpa
dynamit(dynamex) och sprängkappslar. Sprängkappslar ska man inte göra
själv då det är direkt livsfarligt och slutar med att man i bästa fall sprängt
bort en arm... :x

/Valle
Användarvisningsbild
Valter.Öhman
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 00:18:54, 24-12-2008
Ort: Lövånger
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: John Deere 1950
Åkerman H10B
Volvo FH16
Volvo F86

joeri91942

#8 » 09:44:23, 21-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

Själv så har jag gjort provet för Safex kapslar, är man läskunnig så ska det inte vara nåt problem att klara. Klarar man inte av det provet så ska man nog inte hålla på med sprängning,

Visst kostar dom lite men inte så farligt (under hundringen per skott för dom mindre) dessutom tror jag att om nåt går fel gäller försäkringarna bättre jämfört med hemgjorda laddningar.

/Jörgen
Pel-Job 506 med en massa tillbehör
Atlas AR-85
joeri91942
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 18:35:25, 19-07-2009
Ort: Sundsvall
Maskintyp: Hjullastare
Maskin: Peljob EB-506 (Volvo EW-50)
Atlas AR-85

Hansborg

#9 » 11:56:04, 21-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

Vad är nackdelen med svartkrut?? :snow:
Användarvisningsbild
Hansborg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:47:29, 17-04-2008
Ort: närpes
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Valmet 8100
Atlas 1304
MF 165
Leyland 472 + Fmg731
Ford 4500

joeri91942

#10 » 12:34:21, 21-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nackdelen med svartkrut....?
Känsligt för statisk elektricitet (kaboom om du har otur), genererar själv statisk elektricitet vid hantering (du MÅSTE ha antistatiska förpackningar, trattar, kärl, redskap... inga plastbyttor från köket!), känsligt för fukt och är explosivt även om tryck inte byggs upp.... moderna krut som utsätts för brand brinner "bara", svartkrut smäller

Förvaringsföreskrifterna är mycket strängare för svartkrut och transportföreskrifterna är besvärliga

På tal om förvaringsföreskrifter, polisen anser att modernt krut ska förvaras i vapenskåpet (brand -> varmt -> tryck -> kaboom).... brandkåren håller inte med!

/Jörgen
Pel-Job 506 med en massa tillbehör
Atlas AR-85
joeri91942
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 18:35:25, 19-07-2009
Ort: Sundsvall
Maskintyp: Hjullastare
Maskin: Peljob EB-506 (Volvo EW-50)
Atlas AR-85

Ricke

#11 » 18:20:36, 21-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

(ANNM kräver kapsel#8)


ANFO är ett icke sprängkapselkänsligt sprängämne (trögt sprängämne) och måste därför tändas med en primer.

mvh//Richard
Ricke
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 22:19:06, 01-01-2008
Ort: Rimbo
Maskintyp: Traktor
Maskin: Belos 222
Belos 275K
Ford 7700
Take-Job TB025

Stefan Olsson

#12 » 19:57:35, 21-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

Vi sprängde här om veckan 15 stora stenar under en högspännings ledning med krutladdningar, firman som sprängde hade endast en vanlig gummipressening som täckning, och dom packade hålen med 0-8 stenmjöl.
Tände med bilens batteri, och hade ca 30m i skyddsavstånd.

Blev liksom dova "lugna" smällar, lagom för att spräcka dom i 3-4 bitar.

Stenarna var till 3/4 framgrävda och det verkade bra, hade en som låg rätt mycket i backen som spräcktes fint med 2 smällar men fick jobba rätt hårt med EWn innan en gav sig.... :hotar2:

Nackdelen som jag ser är att krutladdningarna kostar ganska mycket att köpa jämfört med dynamiten.(om man inte hempular då :mrgreen: )

Fördelen är att man slipper den vassa sprängskärven och långflygarna som ofta kommer med dynamiten
Åkerman EW150C -96
Volvo L50 E -06
JD 6630 -08
Stefan Olsson
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 10:05:42, 12-07-2008
Ort: Bollnäs
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: Lastmaskin Volvo BM L 50 E -06
Traktor JD 6630 -08
Grävmaskin Åkerman EW150C -96

kimmen

#13 » 20:29:21, 26-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

Grannen hos mig klättrade upp med
en bensin driven borrmaskin på en stor sten, över 2m3, den kom fram när han bytte vattenledning till huset.

Med sig hade han 3 st kilar ca 40 cm långa och ca 3,5 cm tjocka, kilen låg i två platt järn som han hade fett på.

när han hade borrat två hål ca 60 cm djupa slog han ned kilarna, man hörde
ett härligt kraftfullt ljud, han väntade ca 3-4 min så slog ha lite till på kilarna,
efter ca 5 min vila så dunkade det till i stenen, den sprack perfekt mitt itu, efter ett antal borrhål så blev det en prydlig stenhög

Så spräckning av sten under den storleken med sprängmedel är helt fel metod, ni skulle bli förvånade hur lätt och fint den sprack.

Stenen var av granit

Kilarna har jag sett att dom säljs på Blocket, man ska ha tillgång till 3 st
"Ett väl definierat problem är ett till hälften löst problem."

3 personer gillar det här inlägget.
kimmen
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:04:10, 18-01-2008
Ort: Stockholm N

Blom 1

#14 » 20:39:17, 26-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

kimmen skrev:Grannen hos mig klättrade upp med
en bensin driven borrmaskin på en stor sten, över 2m3, den kom fram när han bytte vattenledning till huset.

Med sig hade han 3 st kilar ca 40 cm långa och ca 3,5 cm tjocka, kilen låg i två platt järn som han hade fett på.

när han hade borrat två hål ca 60 cm djupa slog han ned kilarna, man hörde
ett härligt kraftfullt ljud, han väntade ca 3-4 min så slog ha lite till på kilarna,
efter ca 5 min vila så dunkade det till i stenen, den sprack perfekt mitt itu, efter ett antal borrhål så blev det en prydlig stenhög

Så spräckning av sten under den storleken med sprängmedel är helt fel metod, ni skulle bli förvånade hur lätt och fint den sprack.

Stenen var av granit

Kilarna har jag sett att dom säljs på Blocket, man ska ha tillgång till 3 st


det där skulöle va kul å se på film
Användarvisningsbild
Blom 1
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 13:06:45, 25-03-2008
Ort: Småland, höglandet
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)

Lassel

#15 » 20:55:08, 26-10-2009
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ja kila sten är en simpel manöver som tar noll tid, och kostar inget mer än lite träning med släggan :)
Men jag har ju även den möjligheten att använda dynamit då jag har licens :grin:
Är man duktig på att spränga så ska man lyckas spräcka stenen men inte få några splitter, men gäller att man kan sin sak och har 100tals stenar i erfarenhet minst.

Det går även att kila berg med kil men det är ett ganska tungt arbete, det har jag erfarenhet av:)

Lasse
Lassel
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 14:01:19, 07-07-2007
Ort: Åland


Återgå till Sprängteknik och -maskiner

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se