Sida 1 av 2

Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 10:55:58, 28-12-2015
av Hot_Rod_Kjelle
Hej på er alla maskinister, nu behöver jag hjälp..... :???:

Den efterlängtade hulken är införskaffad!!! :hurra:

Men!!!!! (hmmm, konstigt det finns alltid ett men....) Den funkar inte riktigt som den ska :-(

Jag kanske ska börja med att förklara vad en "Hulk" är? Hulken är en Bendof/Hitachi DS-230M som egentligen är en maskin som har en liten elmotor med hydraulpump/ventilpaket kopplat till en "hydraulkolv" som i sin tur skjuter/drar en kil mellan två bleck. Detta är en hydraulisk version av det klassiska sättet att spräcka sten med kil/bleck. Den är funktionsmässigt som en Darda men med inbyggd hydraulpump. Hydraulpumperiet verkar i stort vara samma( eller liknande) som bendof dc-16 eller 20mx (handhållen armeringsklipp). Jag har inte rivit isär hulken ännu.

Problemet som jag har är att hydraulkolven går för sakta! och det känns som att det beror på att pumpen inte får tillräckligt med olja. Om jag "duttar" på strömbrytaren/pumpen så verkar det som att det går bättre? det syns oxå att det är "inpiskad" luft i oljan om man kör några gånger. Det som jag inte riktigt förstår är hur det funkar med hydrauloljan (som är bytt). Då det inte finns någon tank så måste returoljan gå direkt till pumpens inlopp vilket inte är omöjligt att förstå, men i min värld så rymms det olika mängd olja beroende på om hydraulkolven är inne eller utskjuten så hur tusan funkar det? på sidan av maskinen sitter det en cylindrisk behållare som innehåller en cylindrisk halvstyv "plastkolv" som troligen är möjlig att trycka ihop så att den fungerar som blåsan i en pressostat (fast plastkolven är ventilerad) jag har för mig att den är benämnd "tryckutjämningsventil" vilket även finns inbyggd i Bendofs armeringsklipp. Hur fyller man på olja på ett korrekt sätt? Ska man lufta på något vis?

Bilder är ju ett måste.
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild

Bild
Bild
Bild
Bild
Bild

Bild
Bild
Bild

Re: Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 12:29:30, 28-12-2015
av ja-bond77
De rosa skosnörena tycker jag absolut är värt att uppmärksammas också, jag utgår från att det är dina! :mrgreen:

Man kan väl tänka sig en hydraulcylinder med genomgående kolvstång, då skulle volymen i systemet bli den samma i alla lägen... Men varför man skulle ha genomgående kolvstång vet jag inte, tar mycket utrymme...

Blir intressant att följa felsökningen. Skum i oljan skulle väl kunna tyda på läckage på sugsidan... Kanske om tryckutjämnaren kärvar eller dylikt så minskar trycket i systemet...

Re: Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 16:15:35, 28-12-2015
av Hot_Rod_Kjelle
:vissla: jädrar.... Att du såg dom, vilken tur att du missade resten av min "Hello Kitty-dress" (dottern tycker att det är mina snyggaste skor, vilket kan ha med färgen att göra) :-)
Hydraulcylindern verkar inte ha några konstigheter som "dubbla" kolvstänger. Jag har ingen koll på tubens diam. (Men kanske ca. 100mm.) kolvstången är ca. 50mm.
Korrekt reflektion ang. Eventuellt dåligt systemtryck!! Jag är ganska säker på att det är åtminstone en bidragande orsak, det och en avluftning av systemet.
Det enda sättet jag har kommit på att fylla/lufta systemet är att ansluta en slang där "tryckutjämnaren" skall sitta och sen ha en tratt med olja och köra hydrauliken fram/tillbaka tills det inte blir bättre.

Jag har ingen aning om hur man eventuellt trycksätter systemet? Det enda sättet jag kommer på är att vacumsätta "blåsan" och fylla cylindern med olja. Och sen skruva på den på den fyllda Hulken..... Men vette tusan hur man lyckas med det :-)

/Kjelle

Bild
Bild
Bild

Re: Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 16:26:01, 28-12-2015
av Mats i Myrhult
Skum i oljan beror nästan alltid på att pumpen inte går full med olja, luft blandas in.
Eftersom du inte har någon sugslang från tank till pump, vad jag kan se. Så gissar jag att du har någon typ av strypning i tankens utlopp till pumpen. Smuts kanske? Spån? Ett igensatt sugfilter och då suger pumpen luft från annat håll, för det är enklare?

Jag skulle börja med att kolla tanken. FRAMFÖR ALLT INNAN PUMPEN SKÄR!
Just det där att den går bäst just när du slår på är typisk för dåligt tillflöde till pumpen. För då har det hunnit rinna fram när den är av, så att pumpen är full när du slår på, men sen rinner det inte till som det ska.

Re: Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 23:15:43, 28-12-2015
av Hot_Rod_Kjelle
Mats, du har så rätt. Problemet i det här fallet är att det finns ingen riktig tank och enligt sprängskissen som jag har så finns det inga filter, inte ens en liten sil/nät. Utan jag tror att det bygger på att man skall ha ett trycksatt system för att pumpen inte ska suga luft och den lilla reservoaren/tanken som finns är till en viss del den cylindriska tryckutjämnaren.
Jag plockade isär ventilpaketet tidigare och det va kliniskt rent, vilket egentligen inte behöver betyda något.... Men vi får väl se, får man inga rimliga ledtrådar så måste man ju riva maskinen ändå.

Re: Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 09:43:08, 29-12-2015
av Mats i Myrhult
Då återstår frågan, är det rätt olja i maskinen?
Det låter som att pumpen av någon anledning kaviterar.

Re: Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 15:33:32, 07-02-2016
av ac tc
Fyll olja med kolven helt utkörd.

Re: Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 23:26:41, 08-02-2016
av Hot_Rod_Kjelle
Då ska vi se...... Jag börjar med att be om ursäkt för att det troligen blir lite stökigt med bild och text (jag vågar inte gå in i sovrummet med risk för att väcka "monstret/frugan"bara för att hämta datorn, så jag kör via mobilen vilket känns lite sisådär....) Men åter till verkligheten :-)
Jag kikade lite på Hulken i kväll och jag blev inte ett dugg klokare!! (som om jag va klok innan??) :grin: som jag anade så verkar det inte finnas nån "riktig" tank eller filter/sil. Följande bilder visar första delen av isärplockningen...
Bild
Bild
Bild
Bild

Del två kommer.....

Re: Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 23:50:14, 08-02-2016
av Hot_Rod_Kjelle
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Någon kanske känner igen pumptypen? I min begränsade värld ser det ut som någon form av kolvpump?
Den ser även ut att ha gått lite väl varm (antar jag..) gissningsvis på grund av oljebrist? Eller?? Det finns två "lock" i nylon som sitter som topplock i cylindrarna och det är dom som jag gissar att har smält lite...
Sen så verkar det som att två små hål i varje cylinder är "pluggad" med nån form av "lim" vilket verkar logiskt (annars så pumpas väl oljan tillbaka in i pumpen, eller?
Vad är dom där ringarna som sitter i en ståltråd i pumphuset? Vad gör dom för nytta?

Re: Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 23:57:14, 08-02-2016
av Hot_Rod_Kjelle
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Jag är osäker på om man blir klokare på bilderna ovan? Men dom bilderna med skruvmejslar är för att visa att dom går ner en bit.... (Troligen returhål från kolven)

Re: Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 00:10:38, 09-02-2016
av Hot_Rod_Kjelle
Bild
Bild
Bild
Bild
Bild
Det vart lite olika bilder..... Men den sista bilden visar hur jag har luftat maskinen. Och jag skall nog dubbelkolla att "vanlig" hydraul-32 går att använda? (Fanns det tunnare hydraulolja på 80-talet?) det va min kompis som sa att han hade fyllt på med det...(vet dock inte hur mycke?)

Frågor och förslag mottages gärna!!

/Kjelle

Re: Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 00:28:09, 09-02-2016
av tracker
Gör en sökning på
BENDOF* DC-25 manual

Finns en pdf på arkiv maskin skanska
Den kanske kan hjälpa dig.....

Re: Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 00:53:59, 09-02-2016
av Hot_Rod_Kjelle
Tack, har dock för mig att jag kollat på den och där va det något med lyftningen..... Hålla för med fingret och köra fram/tillbaka tills luften va borta..... Men bra tips, bör nog kollas igen :-)

Re: Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 08:13:29, 09-02-2016
av ja-bond77
Brickorna, skulle det kunna vara en sorts avluftningsgrej åt oljan? Brickor som skallrar invid pumpinsuget så att eventuella luftbubblor ansamlas och flyter upp snabbare? Antagligen är jag helt ut o cyklar... Men varför luft alls skulle komma i oljan... :klia: Ska maskinen enbart användas lodrät(+- antal grader) eller ska den funka även vågrät t ex?

Re: Hulken vill inte riktigt.....

InläggPostat: 08:41:13, 09-02-2016
av tracker
Hot_Rod_Kjelle skrev:Tack, har dock för mig att jag kollat på den och där va det något med lyftningen..... Hålla för med fingret och köra fram/tillbaka tills luften va borta..... Men bra tips, bör nog kollas igen :-)

Nja, det var en kpl repmanual med sprängskiss, mer att du inte saknar någon del eller att kolvarna är slitna 6-10 my i tolerans, samt att man inte får blanda runt delarna inbördes i maskin.
+ specialverktyget för att hålla kolvarna på plats vid montage / demontage.
Samt oljekvalite iso 32.
I klippen ska det tydligen finnas en gummiblåsa / expanxionskammare för att hålla tryck på oljan och maskin ska fungera i alla tänkbara vinklar.
Vid oljepåfyllning ska kolven vara helt ute när pluggen monteras.