Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexMaskinforumSkogs(bruks)maskinerSåg- och vedmaskiner

vedklipp med dåligt tryck.

26 inlägg • Sida 1 av 2
Diskutera såg- och vedmaskiner här

robin.gustavsson (trådstartaren)

#1 » 09:32:57, 23-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nu börjar det dra sig mot vedsäsong igen och tänkte då ta och fixa till vedklippen lite. själva klippen är ett hemmabygge, så svårt att veta hur stark den igentligen ska vara. som det är nu så börjar de bli bökigt med pinnar som är grövre än 10 cm, 15 så är det tvärnit. och när man kör den max så visar manometern inte mer än 150 bar(jodå han som byggt den har satt en manometer uppe på cylindertornet).
Räknade lite snabbt på ungefärliga mått på kolven och då får jag en tryckkraft på knappt 12ton vid 150 bar, räknar upp trycket till mer lämpliga 220bar så blir det strax över 17ton. vilket jag tycker är lite mer lämpligt.

Elmotorn är på 4kw/1425rpm
Pumpen är märkt med bosch 0510 645 002 och efter en snabb googling så får jag fram ett deplacement på 19 cm3
Är jag rätt ute om jag då får fram 27 l/min?

Så då är ju frågan större elmotor eller mindre pump?

klarar man en 5,5Kw på 16a säkringar?
Hur mycket lär man gå ner i pumpstorlek för att 4kw motorn ska orka med? En vedklipp är ju inget under av snabbhet så frågan är hur mycket mer långsam jag kan leva med att den blir?
Går man ner från 27l/min till 20l/min så tar det 10sekunder istället för 6 för kolven att gå ner.
hmm 4 sekunder per klipp plus 2 sekunder på retur, 6 sekunder per klabbe, 60 per stock det blir ju flera timmar extra tid det på årsförbrukningen, nä kanske lika bra å köpa en processor istället.
robin.gustavsson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:24:40, 05-08-2008
Ort: gävleborg
Sverige
Maskintyp: Hjullastare
Maskin: michigan 75-3a
Nissan n50
Bm terrier
international b414



adahlm

#2 » 18:10:32, 23-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Finns där nån tryckbegränsare i samband med styrventilen? Bara att skruva upp till 200bar om konstruktionen håller,
5,5kW går med 16A
adahlm
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:48:28, 19-12-2007

bonnen513

#3 » 21:47:55, 23-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

jag fattade det som att motorn stannar
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

Jac

#4 » 22:45:17, 23-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Med 150bar och 19 cc så tar den redan 7kW så att bara skruva upp trycket funkar nog dåligt.
Ny lite mindre pump och ny regenerativ vedklyvsventil så kan du växla mellan snabb och stark med ventilspaken. :grin:
Eller en ny dubbelpump av hi/lo typ som växlar mellan snabb och stark automatiskt.

Har du bilder på bygget?
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

robin.gustavsson (trådstartaren)

#5 » 03:14:58, 24-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

adahlm skrev:Finns där nån tryckbegränsare i samband med styrventilen? Bara att skruva upp till 200bar om konstruktionen håller,
5,5kW går med 16A

Nix det finns det icke.
Bra då kanske man kan börja med att rota lite efter en motor.

bonnen513 skrev:jag fattade det som att motorn stannar

det stämmer bra.

Jac skrev:Med 150bar och 19 cc så tar den redan 7kW så att bara skruva upp trycket funkar nog dåligt.
Ny lite mindre pump och ny regenerativ vedklyvsventil så kan du växla mellan snabb och stark med ventilspaken. :grin:
Eller en ny dubbelpump av hi/lo typ som växlar mellan snabb och stark automatiskt.

Har du bilder på bygget?


Ja men du det är ju inte en sån dum ide, när väl den går tungt och ska klippa spelar det ju ingen större roll om det går sakta, de är ju om man får stå och rulla tummarna vid "tomkörning" man blir irriterad.
det alternativet ska helt klart kollas upp. dubbelpump på en vedklyv lät invecklat.

bilder kan jag fixa under morgondagen.
robin.gustavsson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:24:40, 05-08-2008
Ort: gävleborg
Sverige
Maskintyp: Hjullastare
Maskin: michigan 75-3a
Nissan n50
Bm terrier
international b414

Bodins

#6 » 03:27:07, 24-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ni har fel allihop ska man klippa ved bör man driva klippen med m v12a åtminstonde

1 person gillar det här inlägget.
Bodins
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 05:49:25, 23-07-2014
Ort: Fjugesta
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: verkstadsmaskiner

Jac

#7 » 09:48:56, 24-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

robin.gustavsson skrev:
adahlm skrev:Finns där nån tryckbegränsare i samband med styrventilen? Bara att skruva upp till 200bar om konstruktionen håller,
5,5kW går med 16A

Nix det finns det icke.


Ok tryckbegränsningen består av att elmotorn stannar? :uupps: Tryckbegränsningsventill måste det finnas i ett system annars är det ju tokfarligt. En kugghjulspump flyttar en viss mängd olja, blockerar du flödet utan nån tryckbegränsningventil så smäller en axel av eller en slang eller nåt.

En sån här ventil tänkte jag på, ser ut som den har allt.
http://www.oie.se/Produkt/monoblockvent ... 1001582702

robin.gustavsson skrev:dubbelpump på en vedklyv lät invecklat.

Den sköter sig själv men den kostar nog mer. 10cm³/25cm³ 200bar på den lilla och växlingstryck på 80 bar eller nåt sånt.
Databladet har bara mindre pumpar, fann inget annat så här i en hast.
http://www.flowfitonline.com/hydraulic- ... gear-pumps

Edit: Fixade länken
Senast redigerad av Jac 00:42:27, 25-02-2016, redigerad totalt 2 gånger.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

valberga

#8 » 10:43:51, 24-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

När jag byggde min klyv satte jag dit en för stor pump. Den gav mer liter än vad systemet mäktade med. I cylinder retur är ju ytan på utrymmet som skall fyllas upp mycket mindre än när cylindern går ut. Vilket bliv att mängden olja vid cylinder ut blev så mycket att systemet kolappsade, motorn gjick i väggen. Jag löste det så att jag satte en pilotstyrd backventil på cylinderutgången (cylinder ut) och mot tank. vid cylinder ut gjick oljan fritt genom backventilen. Det går ju åt mycket olja ut då ju cylinderutrymmet är stort och cylindern går saktare. Vid retur är utrummet på in sidan mindre och cylindern rör sig fortare och det innebär att andra sidan har större mängd olja som skatt evakueras mot tank. Så mycket och så mycket fortare att systemet kollappsade. Det är i de läget den pilotstyrda ventilen öppnar mot tank när den känner av det höga trycket på cylinder ingången och släpper ut mot tank som en "extra" retur till tank
Ursäkta om jag uttrycker mig krångligt i text, Men det är inte så märkvärdigt när man väl tänker till
Om man inte kan göra det med en maskin skall man låta bli

1 person gillar det här inlägget.
valberga
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:53:09, 18-03-2008
Ort: Orust/ Göteborg
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Mc Monark M77 150cc 1952
Suzuki GSX 400 E 1982
MC Kawasaki Versy 1000
Case 595
Hitachi Zx22u-2

robin.gustavsson (trådstartaren)

#9 » 12:08:51, 24-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Bodins skrev:Ni har fel allihop ska man klippa ved bör man driva klippen med m v12a åtminstonde


Helvete! jag som trodde att det inte skulle bli så mycket jobb. Du tror inte att det räcker med nån gammal scania v8 eller måste det prompt vara en 12:a?

Jac skrev:
robin.gustavsson skrev:
adahlm skrev:Finns där nån tryckbegränsare i samband med styrventilen? Bara att skruva upp till 200bar om konstruktionen håller,
5,5kW går med 16A

Nix det finns det icke.


Ok tryckbegränsningen består av att elmotorn stannar? :uupps: Tryckbegränsningsventill måste det finnas i ett system annars är det ju tokfarligt. En kugghjulspump flyttar en viss mängd olja, blockerar du flödet utan nån tryckbegränsningventil så smäller en axel av eller en slang eller nåt.

En sån här ventil tänkte jag på, ser ut som den har allt.
http://www.oie.se/Produkt/monoblockvent ... 1001582702

robin.gustavsson skrev:dubbelpump på en vedklyv lät invecklat.

Den sköter sig själv men den kostar nog mer. 10cm³/25cm³ 200bar på den lilla och växlingstryck på 80 bar eller nåt sånt.
Databladet har bara mindre pumpar, fann inget annat så här i en hast.
http://www.flowfitonline.com/search?ope ... e=/465.pdf


vad jag kan se så finns det ingen tryckbegränsare, ser ut som följer, Pump->äldre 2funktionsventil(en funktion pluggad)->T-koppling på kolven, ena går till manometern.

Ja den ventilen på oie kikade jag också på, blir det en märkbar strypning eller värme om man bara byter ventilen till 3/8 då resten är 1/2tum? 1/2tums varianten verkar vara helt annorlunda vad det gäller lägen och så.

Då är ju frågan vad man ska ha för en pump? 16,5cm3 eller gå ner till 14cm3? 14cm3 så ökar cykeltiden ungefär 5 sek, frågan är ju dock hur mycket man tjänar på en snabbventil?
visserligen så har man tidigare fått vridit stocken och klippt från minst 3 håll för att få av den tidigare så man kanske inte ska gnälla om sekunder hit eller dit.

Edit* Var ut och snokade lite på en kellfri vedklyv jag har står och skräpar, den sitter det en 15cc pump på, kan det vara värt att prova byta till den pumpen? funkar det men långsamt så får man byta ut ventilen också?
Senast redigerad av robin.gustavsson 12:33:25, 24-02-2016, redigerad totalt 1 gång.
robin.gustavsson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:24:40, 05-08-2008
Ort: gävleborg
Sverige
Maskintyp: Hjullastare
Maskin: michigan 75-3a
Nissan n50
Bm terrier
international b414

robin.gustavsson (trådstartaren)

#10 » 12:18:26, 24-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Så, några bilder på skapelsen. Bild
Bild
Bild
Bild

3 personer gillar det här inlägget.
robin.gustavsson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:24:40, 05-08-2008
Ort: gävleborg
Sverige
Maskintyp: Hjullastare
Maskin: michigan 75-3a
Nissan n50
Bm terrier
international b414

Jac

#11 » 12:55:07, 24-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

27lpm med 19cm³ pump och det står 35lpm på ventilen så den biten funkar. Frågan är hur mycket flöde det ska cirkulera genom ventilen när man kör i highspeed, oljan från stångsidan ska ju över till kolvsidan via ventilen. Vad har du för diameter på cylinder och stång?
Pumpstorleken måste ner till 10cm³ om man ska hålla sig under 5kW vid 200 bar. Om du sätter på en mindre pump så kanske motorn orkar spränga en slang istället för att stoppa när cylindern går i ändläge så det kan ju vara ett argument för ny ventil.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

Bacon

#12 » 13:04:31, 24-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Skulle jag skaffa nått liknande skulle jag hänga på ett svänghjul. Det ser ut som du skulle kunna vrida motorn 90' och montera ett lastbilshjul eller liknande på motorns fläcktsida. Då stannar inte motorn så lätt
Användarvisningsbild
Bacon
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:32:43, 17-04-2008
Ort: Södra Västergötland
Maskintyp: Traktor

bonnen513

#13 » 15:20:51, 24-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

det sitter nog en tryckbegränsare på din ventil
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

Turbodiesel

#14 » 15:38:04, 24-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Känner igen ventilen från bl,a BM650 men kan inte påminna mig att jag skruvat med någon. Finns väl uppgifter i downloads för den pdf intresserade. Kan ge klarhet i var eventuell överströmmare befinner sig.
TD´s gamla maskinteckningar.
::::
Framtiden var bättre förr..
Användarvisningsbild
Turbodiesel
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:11:13, 21-05-2008
Ort: U-ganda
Sverige
Maskin: John-Deere

bonnen513

#15 » 15:42:47, 24-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

byt motor om du har tillgång till det
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2


Återgå till Såg- och vedmaskiner

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se