Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexTrädgårdsmaskiner/GrönytemaskinerAndra märken[Trädgårdsmaskiner] Motor

John Deere STX38 klickande startmotor

25 inlägg • Sida 1 av 2
Diskutera motorteman rörande trädgårdsmaskiner här

Michael.Andersson (trådstartaren)

#1 » 20:51:27, 22-05-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har lånat farsan klippare men den är lite strulig att starta. Vrider man på nyckeln så klickar startmotorn 9 av 10 ggr. Solenoiden slår till men sen händer inget mer. Ibland kan man hjälpa till att få igång motorn om man samtidigt snurrar svänghjulet för hand.
Startmotorn ser relativt nybytt ut men läste på ett annat ställe att detta var ett vanligt problem på denna model.

Antar att det är dålig kontakt i själva startmotorn så startströmmen blir för låg. Går det att plocka isär motorn och åtgärda detta på något vis..?


Bild

Bild


Tråd löst


1 person gillar det här inlägget.
Michael.Andersson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:25:05, 17-04-2010
Ort: Närke
Sverige
Maskintyp: Traktorgrävare
Maskin: CASE 580F -80
Volvo BM 650 -77



torbjorn_forsman

#2 » 22:05:32, 22-05-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Börja med att mäta om det blir mycket spänningsfall i solenoidens reläkontakt (mät spänning mellan de två polskruvarna på solenoiden då den är tillslagen men startmotorn har "klickat"). Om så är fallet, så vet du att problemet ligger där.
I annat fall, mät om det finns full batterispänning till startmotorn (mät spänning mellan den av polskruvarna som går till startmotorn och startmotorns stomme). Om inte, så kolla om det är dålig kontakt någonstans på vägen mellan batteri och startmotor (följ hela strömvägen på både plus och jordsidan).
Får startmotorn full spänning men vill ändå inte gå som den ska, så är det nog dags att plocka isär den och felsöka.
Om det är en permanentmagnetstartmotor, så ta INTE ut rotorn ur statorn i onödan, magneterna kan försvagas då. Om du absolut måste ta ut rotorn, stoppa omedelbart in ett järnföremål (t ex en stor hylsa) med samma diameter i statorn för att "armera" magneterna. Har den däremot fältlindning, behöver du inte bekymra dig om detta.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Blommas

#3 » 22:07:50, 24-05-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Börja med att koppla in ett bilbatteri för att starta den och se om det blir bättre. Felsökte på en gräsklippare för en månad sen och bytte både solenoid och startmotor innan det visade sig att det var ett nytt batteri som krävdes, trotts att jag tidigare provat med ett laddat batteri till en annan gräsklippare.
Blommas
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:46:02, 11-04-2011
Ort: Södra Sverige
Sverige

Rolf Zetterberg

#4 » 20:41:31, 25-05-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det här är ett standardfel på åkklippare från AYP och även JD.Ett välkänt problem i USA.

Orsaken är att man med tiden får allt sämre kontakt i alla säkerhetsswitchar som leder fram till startreläet.
Startreläet drar nämligen ganska mycket ström(jag har mätt spolen till ca 3 Ohm och då behövs teoretiskt ungefär 4 ampere!) och om spänningen fram till reläet sjunker bara lite lite grann,så drar det inte ordentligt utan klickar bara.De här reläerna behöver ORDENTLIG KRÄM....

Lösningen är att antingen byta alla switchar eller att montera ett extra relä.
Kanske kan det gå att spraya switcharna.Får jag tid i sommar ska jag behandla min Jonsered som också har fått tendenser att klicka.

https://www.mytractorforum.com/threads/ ... ll.209618/

Orsaken till att det fungerar med ett bilbatteri är att detta ger både högre spänning vid start och dessutom kan leverera ordenligt mycket mer ström än det lilla åkklipparbatteriet.
Rolf Zetterberg
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 20:02:13, 03-09-2013
Maskintyp: Ej angivet

Michael.Andersson (trådstartaren)

#5 » 21:28:54, 06-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Rolf Zetterberg skrev:Det här är ett standardfel på åkklippare från AYP och även JD.Ett välkänt problem i USA.

Orsaken är att man med tiden får allt sämre kontakt i alla säkerhetsswitchar som leder fram till startreläet.
Startreläet drar nämligen ganska mycket ström(jag har mätt spolen till ca 3 Ohm och då behövs teoretiskt ungefär 4 ampere!) och om spänningen fram till reläet sjunker bara lite lite grann,så drar det inte ordentligt utan klickar bara.De här reläerna behöver ORDENTLIG KRÄM....

Lösningen är att antingen byta alla switchar eller att montera ett extra relä.
Kanske kan det gå att spraya switcharna.Får jag tid i sommar ska jag behandla min Jonsered som också har fått tendenser att klicka.

https://www.mytractorforum.com/threads/ ... ll.209618/

Orsaken till att det fungerar med ett bilbatteri är att detta ger både högre spänning vid start och dessutom kan leverera ordenligt mycket mer ström än det lilla åkklipparbatteriet.


Ok.. när du skriver "startrelä".. är det då själva soleniden på startmotorn du menar..?
Michael.Andersson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:25:05, 17-04-2010
Ort: Närke
Sverige
Maskintyp: Traktorgrävare
Maskin: CASE 580F -80
Volvo BM 650 -77

torbjorn_forsman

#6 » 23:05:19, 06-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ja. Om solenoiden bara har till uppgift att manövrera en reläkontakt så brukar den kallas startrelä, om den dessutom ska skjuta fram startmotordrevet via en hävarm, så brukar man säga solenoid om den.
Små amerikanska startmotorer som det är frågan om i det här fallet har ofta slungdrev (bendixdrev) och klarar sig utan mekanisk framföring av drevet.

1 person gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Murre o2

#7 » 17:20:05, 07-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Av bilden att döma är det en solenoid. Alltså en elektro magnet som skall dra in startmotor drevet till ingrepp i sväng hjulets kuggkrans.
Murre o2
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 14:45:39, 02-08-2017
Ort: Kungälv
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo 320

kimmen

#8 » 18:44:56, 07-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Åkgräsklippare brukar ha ett relä som matar solenoiden, dom brukar inte hålla länge för höga strömmar
"Ett väl definierat problem är ett till hälften löst problem."
kimmen
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:04:10, 18-01-2008
Ort: Stockholm N

Michael.Andersson (trådstartaren)

#9 » 21:05:26, 08-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet



Tack för länken :thummar: Nu hoppar startmotorn igång på första försöket..!

Kopplade in ett billigt 12V relä enligt denna skiss.. gick väldigt smidigt:
Bild


Bild
Michael.Andersson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:25:05, 17-04-2010
Ort: Närke
Sverige
Maskintyp: Traktorgrävare
Maskin: CASE 580F -80
Volvo BM 650 -77

torbjorn_forsman

#10 » 21:26:30, 08-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Och vill man öka livslängden på relät kan man gärna koppla in en gnistsläckare (t ex varistor eller RC-nät) parallellt med solenoidens spole.

1 person gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

kimmen

#11 » 21:47:35, 08-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag är ledsen, men det relät kommer inte att hålla länge, det blir mycket hög ström vid tillslag
Leta efter ett relä som klarar minst ca 40 Amp
"Ett väl definierat problem är ett till hälften löst problem."
kimmen
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:04:10, 18-01-2008
Ort: Stockholm N

torbjorn_forsman

#12 » 22:38:46, 08-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

En normal startmotorsolenoid för 12 V drar på sin höjd 20-30 A i tillslagsström, runt 10 A för hållindningen.
Det är inte strömmen som knäcker klena reläer, utan det är ljusbågen som uppstår vid frånslag. Och mot dem hjälper gnistsläckningskomponenter, alltså INTE ett relä med högre märkström.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Michael Meier

#13 » 09:03:21, 09-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

torbjorn_forsman skrev:Och vill man öka livslängden på relät kan man gärna koppla in en gnistsläckare (t ex varistor eller RC-nät) parallellt med solenoidens spole.


Kan du ge ett exempel på gnistsläckare, typ beteckning eller artikelnummer ?
/Michael M
Michael Meier
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:47:57, 14-10-2006
Ort: Karlsäter
Sverige

torbjorn_forsman

#14 » 09:19:04, 09-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Många olika. En 20 mm varistor med lagom genombrottsspänning kan vara t ex RND 20D330K (finns på Elfa).
Vill man använda ett RC-nät, så ta ett motstånd med ungefär samma resistans som solenoidens håll-lindning (förmodligen mellan 1 och 2 ohm) i serie med en plastfoliekondensator på några uF.
Det går också att använda en transientskyddsdiod, t ex 1.5KE30CA .
Ett ställe där man kan hitta lämpliga gnistsläckningskomponenter är parallellt med spolen för AC-kompressorns magnetkoppling i en personbil.

1 person gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Jac

#15 » 09:34:29, 09-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Räcker det inte med en diod? https://www.youtube.com/watch?v=K3_bQV3HOH4
Blir kanske lite häftig ström genom dioden
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006


Återgå till [Trädgårdsmaskiner] Motor

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se