Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexMaskinforumFartyg och fartygsmaskineriMellanvarvsdieslar/fyrtakt

Yanmar YSE8 slår tillbaka vid startförsök.

18 inlägg • Sida 1 av 2
Diskutera fartygs-mellanvarvsdieslar/fyrtakt här

Jocke_R (trådstartaren)

#1 » 14:00:05, 20-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Motorn går ej runt ett helt varv, den dunkar till i ett stopp.
Detta händer inte alltid men kanske 1/5 av startförsöken. Började med 1 - 2 gånger första säsongen.
Om man drar runt motorn manuellt ett varv med t.ex startveven när det inträffar så går motorn som den ska sen och stannar aldrig. Jag tycker nog att den har ok komp, då jag får vänta ut den ganska länge med tryck på veven för att få runt motorn manuellt.

När jag väntar ut ett komp med startveven så kommer det mycket vatten ur luftintaget.
När jag plockade ur motorn så upptäckte jag även att ljuddämparen är fylld upp till kanten med vatten.
Möjligtvis slår det mig nu att det skulle kunna vara starthjulet som kärvar men det känns lite långsökt...

- Jag kan ej se något vatten i motoroljan, den är svart som natten.
- Däremot så fanns det gott om grå olja vid ventillyftarna innanför ventillocket.
- Avgaskröken är hel och som den ska.
- Kylkanalen vid urtappningskranen igensatt, nån mer kanal halvt igensatt.
- Fanns liite brun vätska (glömde kolla vad det luktade) i cylindern med kolven i botten, dock ingen direkt olja eller annat.

Längre än så kommer jag inte så jag är tacksam för hjälp.
Senast redigerad av Jocke_R 14:09:01, 20-12-2020, redigerad totalt 1 gång.
Jocke_R
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 16:17:30, 29-12-2013
Ort: Skaraborg
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Massey Ferguson 165
Gullholmen Snipa med Solo H102
Aphrodite 30 med en Yanmar YSE8
Volvo Carrus B12M -04



Jocke_R (trådstartaren)

#2 » 14:07:09, 20-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Bild
Bild
Bild
Bild
Jocke_R
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 16:17:30, 29-12-2013
Ort: Skaraborg
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Massey Ferguson 165
Gullholmen Snipa med Solo H102
Aphrodite 30 med en Yanmar YSE8
Volvo Carrus B12M -04

Jocke_R (trådstartaren)

#3 » 14:11:13, 20-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Edit:
En stötstång lite nött...
Bild
Jocke_R
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 16:17:30, 29-12-2013
Ort: Skaraborg
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Massey Ferguson 165
Gullholmen Snipa med Solo H102
Aphrodite 30 med en Yanmar YSE8
Volvo Carrus B12M -04

rospigg

#4 » 16:05:21, 20-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Motorn tar in kylvatten i cylindern, ovanför kolven (eftersom oljan inte är grå)
Felorsaker kan vara topplocket som har en spricka eller rosthål,
topplockspackning, rostskada i cylinderfodret (pittingskada är förekommande)
Får tråden fart så kommer det ramla in mer tips och idéer.
Användarvisningsbild
rospigg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:44, 05-05-2012
Ort: Uppland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM 36-57
Volvo t25 med perkins 4.107
MF 356 "rullstol"
BM 640 -69

Ivar Risslén

#5 » 16:42:54, 20-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har den legat under vatten någon gång?
När man tittar på stötstången så verkar det vara rostskada.
Oljan som ligger i ventilkåpan verkar vara gråaktig samt har mörkare partier, så brukar vattenblandad motorolja se ut.
Rost runt avgasventilen. Är det vattenmantel på avgasröret så kan det vara så att det läcker in vatten som hamnar i cylindern.
Errare humanum est
Ivar Risslén
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:19:08, 08-04-2009
Ort: Malgomaj
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM 350 med Vaggeryd grävaggregat och Tranås 1250 lastare
MF 30 med Bergsjö 108 lastare
I-H 574 -74
MF 175 -72 med Modig lastare
Terri 1020D -84/87
Fiat 680DTH -79 med Veto FX15

bassek

#6 » 17:54:32, 20-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

?? Toppackningen har ju gått, kolla kl 2 på toppen och kl 8 på blocket. Inte helt ovanligt på dessa, dom brukar gå fint ändå...men kanske inte startar på första varvet... Kolla så toppen är rak , ny packning och rengör sedan är det bara att sätta ihop igen. Lycka till.
Den senaste sådan jag gjorde, startade efter toppackningsbytet genom att ägaren sparkade till på svänghjulet, och han förnöjt sa "nu känner jag igen henne igen", inte för att jag tyckte hon var svårstartad innan bytet...
MVH Basse
bassek
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 12:24:55, 27-02-2011
Ort: KarlGustav
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: John Deere
Valmet
Case IH Magnum
Deutz
Volvo FL7 4X2 lvx
Volvo T-230 (Victor)

Jocke_R (trådstartaren)

#7 » 22:51:32, 20-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

rospigg skrev:Motorn tar in kylvatten i cylindern, ovanför kolven (eftersom oljan inte är grå)
Felorsaker kan vara topplocket som har en spricka eller rosthål,
topplockspackning, rostskada i cylinderfodret (pittingskada är förekommande)
Får tråden fart så kommer det ramla in mer tips och idéer.


Det låter ju rimligt, kan ej se nåt i cylindern men det kanske ej är så lätt att se?
Topplockspackningen är nog dålig som fler varit inne på...
Vad innebär en pittingskada?

Tack för svar. /Jocke
Jocke_R
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 16:17:30, 29-12-2013
Ort: Skaraborg
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Massey Ferguson 165
Gullholmen Snipa med Solo H102
Aphrodite 30 med en Yanmar YSE8
Volvo Carrus B12M -04

Jocke_R (trådstartaren)

#8 » 22:55:05, 20-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ivar Risslén skrev:Har den legat under vatten någon gång?
När man tittar på stötstången så verkar det vara rostskada.
Oljan som ligger i ventilkåpan verkar vara gråaktig samt har mörkare partier, så brukar vattenblandad motorolja se ut.
Rost runt avgasventilen. Är det vattenmantel på avgasröret så kan det vara så att det läcker in vatten som hamnar i cylindern.


Vad innebär vattenmantel? Det är en avgaskrök där vattnet går in och blandar sig med avgaserna. Den ser hel och fin ut...

Tack för svar / Jocke
Jocke_R
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 16:17:30, 29-12-2013
Ort: Skaraborg
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Massey Ferguson 165
Gullholmen Snipa med Solo H102
Aphrodite 30 med en Yanmar YSE8
Volvo Carrus B12M -04

rospigg

#9 » 23:02:07, 20-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

En pittingskada är ett elektriskt fenomen, att det är en spänningsskilnad (volt) mellan gods och vätskan som finns mot godset.
Om det är illa så gnistas det hål även i ett tjockt material på kort tid.
Jag har sett ett rör som var enormt rostigt på utsidan, men på en fläck var det blankt, och där var stället där det frätt/etsat/gnistat hål.

Vattenmantlad avgaskrök= Innerst går avgaserna, och utanpå avgasröret är ännu ett rör där det varma kylvattnet från motorn går ut, allt för att förhindra att avgasröret blir tokhett med risk att sätta fyr på sin omgivning
Användarvisningsbild
rospigg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:44, 05-05-2012
Ort: Uppland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM 36-57
Volvo t25 med perkins 4.107
MF 356 "rullstol"
BM 640 -69

Jocke_R (trådstartaren)

#10 » 23:14:46, 20-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

rospigg skrev:En pittingskada är ett elektriskt fenomen, att det är en spänningsskilnad (volt) mellan gods och vätskan som finns mot godset.
Om det är illa så gnistas det hål även i ett tjockt material på kort tid.
Jag har sett ett rör som var enormt rostigt på utsidan, men på en fläck var det blankt, och där var stället där det frätt/etsat/gnistat hål.

Vattenmantlad avgaskrök= Innerst går avgaserna, och utanpå avgasröret är ännu ett rör där det varma kylvattnet från motorn går ut, allt för att förhindra att avgasröret blir tokhett med risk att sätta fyr på sin omgivning


Där ser man, mycket man inte vet...

Ok, vattnet kommer går ju in i början på kröken och överst via en skiljevägg för att sedan blanda sig med avgaserna på vägen ut så det är nog en variant på det du säger...
Jocke_R
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 16:17:30, 29-12-2013
Ort: Skaraborg
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Massey Ferguson 165
Gullholmen Snipa med Solo H102
Aphrodite 30 med en Yanmar YSE8
Volvo Carrus B12M -04

Jocke_R (trådstartaren)

#11 » 23:34:49, 20-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

bassek skrev:?? Toppackningen har ju gått, kolla kl 2 på toppen och kl 8 på blocket. Inte helt ovanligt på dessa, dom brukar gå fint ändå...men kanske inte startar på första varvet... Kolla så toppen är rak , ny packning och rengör sedan är det bara att sätta ihop igen. Lycka till.
Den senaste sådan jag gjorde, startade efter toppackningsbytet genom att ägaren sparkade till på svänghjulet, och han förnöjt sa "nu känner jag igen henne igen", inte för att jag tyckte hon var svårstartad innan bytet...
MVH Basse


Haha, det är så man kollar motorn alltså :)
Du har rätt, den ser ju dålig ut om man tittar noga...
Det får bli att titta närmare på toppen och beställa en topplockspackning om den ser ok ut för övrigt...
Tack för svar / Jocke
Jocke_R
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 16:17:30, 29-12-2013
Ort: Skaraborg
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Massey Ferguson 165
Gullholmen Snipa med Solo H102
Aphrodite 30 med en Yanmar YSE8
Volvo Carrus B12M -04

Jocke_R (trådstartaren)

#12 » 23:44:54, 20-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag får för mig att det blir lite mycket vatten för att bara vara topplockspackningen.
Betvivlar absolut inte att den är dålig som ni säger. Den är nog kass, men har det börjat där...

Tänker att det borde väl inte vara precis fullt med vatten i ljuddämparn, känns ju som gjort för att vatten ska komma bakvägen när man stänger av motorn... Är det för att det inte blir tryck nog med trasig topp / packning för att trycka ut vattnet så att det samlar sig i ljuddämparen kanske?
Jocke_R
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 16:17:30, 29-12-2013
Ort: Skaraborg
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Massey Ferguson 165
Gullholmen Snipa med Solo H102
Aphrodite 30 med en Yanmar YSE8
Volvo Carrus B12M -04

G_Hackman

#13 » 08:38:05, 21-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är vanligt att krökarna rostar sönder på dessa. Dvs, om den inte har fått en krök i brons, det fanns åtminstone tidigare som ersättning för original. Så kolla noga efter hål inuti. De ser oftas fina ut på utsidan ändå.
Det brukar även kunna rosta sönder kylkanaler i topplocket så vatten kommer in via avgasventilen (om motorn gått som sjövattenkyld). Om du kan tryckprova kylsysystemet med toppen lös på bänken så är det inte fel. Har den gått i saltvatten så borde det synas tydligt på avgasventil och säte om det har läckt in vatten.
G_Hackman
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 10:32:40, 13-06-2007
Ort: Kungälv
Sverige
Maskin: Arboga GM2512

Volvot24

#14 » 20:47:48, 23-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

.

Ja, då kanske jag får blanda mig i detta... Det är ju juletider.


- Hä ä ju int nån traktor :mrgreen:

1. Beskriv hur avgassystemet ser ut, och vad det består av, hela vägen från avgaskrök till utblås genom skrovet.

2. Har du problem att få igång motorn, d v s kör du länge på startmotorn?

3. Finns det vacuumventil på slangen mellan termostathus och avgaskrök?

Och i så fall, fungerar den?

.
Senast redigerad av Volvot24 11:41:01, 25-12-2020, redigerad totalt 1 gång.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak

Volvot24

#15 » 09:47:11, 25-12-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

T S gjorde en utmärkt felbeskrivning och iakttagelse och har förmodligen själv hittat felet utan att veta om det.

" När jag plockade ur motorn så upptäckte jag även att ljuddämparen är fylld upp till kanten med vatten."



- På en av dina bilder ses en burk som TS och andra tror är ljuddämpare i en båt.

Det är dock inte den primära uppgiften!

Är en vattensamlare. Din ser ut att vara förhållandevis liten. Rätta storleken bestäms av mängden vatten som vid normal drift kan samlas i hela avgassystemet.

Det kylvatten som pumpas in i avgassystemet via avgaskröken, är så att säga alltid på väg ut, via grova avgasslangen och vattensamlaren då motorn är igång.
När motorn stoppas rinner allt vatten i avgassystemet ned till dess lägsta punkt.
Oftast flera liter. Detta måste rymmas i vattensamlaren. Som ska monteras i sin helhet lägre än avgaskröken.
Annars rinner det in kylvatten bakvägen in i motorn, om avgasventilen råkar vara öppen, så som det ser ut att ha blivit på din motor.
Rostig avgasventil och ytrost i cylindern.

Är motor och avgassystem en originalinstallation?

Antag att volymen på vattensamlaren, nätt och jämnt räcker till enligt ovan. Typ fylld av vatten.
Om då motorn inte startar på första försöken, så pumpas ändå kylvatten in i bl a avgassystemet.
Kan då bli så pass mycket... att det rinner in bakvägen i motorn. Speciellt om motorn inte tänder och går runt på första försöket.
Då snurrar motorn baklänges kanske ett halv varv och suger in vatten så att säga, från välfyllda avgassystemet.


Ett råd jag läst i någon manual till encylindrig motor, är att dra svänghjulet tills det tar emot efter stopp, då är båda ventilerna stängda och ingen fukt kan tränga in i cylindern.

- Finns en möjlighet till att motorn inte går runt alla gånger, men den tar vi senare.

.
Senast redigerad av Volvot24 11:41:51, 25-12-2020, redigerad totalt 2 gånger.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:

2 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak


Återgå till Mellanvarvsdieslar/fyrtakt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se