Hastighetsmätare Kienzle 1318 problem

#1 » 21:54:17, 22-08-2023

Hej, hastighetsmätaren fungerar inte. Är en Kienzle 1318.27 09 från -94. Klockan fungerar och km räknaren rör sig ibland, men inte korrekt. Bryter jag strömmen på lastbilen så när jag slår på igen hoppar hastighetsmätaren upp i max. Plockar jag bort signalkabel så står den och hoppar mellan 0-30 vilket är korrekt indikation på kabelfel. Bilen är en LB86 veteran och används inte yrkesmässigt så färdskrivaren bryr jag mig inte om, däremot måste ju hastighetsmätaren fungera. Vet inte om det är mätaren det är fel på eller givare. Någon som har tips på om man kan testa mätaren själv på nått sätt och utesluta det ena eller andra?

mvh Peter

#2 » 07:22:54, 23-08-2023

Vet du vad det är för typ av givare? Gissningsvis antingen en induktiv givare som lämnar en växelspänning, eller en mer "elektronisk" givare typ hallgivare, läsgaffel eller liknande som ger pulser?
Prova att mäta med oscilloskop på kabeln från givaren och se om det syns någon vettig signal. Eller ta en tongenerator och skicka in lämplig växelspänning eller fyrkantvåg på hastighetsmätarens ingång och se om den reagerar normalt.

#3 » 09:54:05, 23-08-2023

torbjorn_forsman skrev:Vet du vad det är för typ av givare? Gissningsvis antingen en induktiv givare som lämnar en växelspänning, eller en mer "elektronisk" givare typ hallgivare, läsgaffel eller liknande som ger pulser?
Prova att mäta med oscilloskop på kabeln från givaren och se om det syns någon vettig signal. Eller ta en tongenerator och skicka in lämplig växelspänning eller fyrkantvåg på hastighetsmätarens ingång och se om den reagerar normalt.

Kollar jag schemat på mätaren (se bild2) så anges givaren som 2159. Den ritade fyrkantvågen på B3 (upp) och B4 (ned) får mig att tro på växelspänning alltså induktiv, eller? Det verkar dock finnas både induktiv- och hallgivare som heter 2159 till Kienzle/VDO 1318 (https://vdo-webshop.nl/en/751-vdo-tachograph-sensors). Skulle vilja skicka signal på B3/B4 om jag bara visste vad jag skulle skicka... vill ju inte bränna mätaren

#4 » 11:30:12, 23-08-2023

Om man skickar på ett par volt från en tongenerator via ett seriemotstånd som begränsar strömmen ( t ex 1 kohm) så borde man vara på den säkra sidan. Eftersom det är matningsspänning framdraget till givaren så finns det nog någon form av elektronik i den, så det är troligt att den lämnar fyrkantvåg.

#5 » 15:03:34, 23-08-2023

Finns kanske något vettigt på youtuben om du letar, Sitter väl en bräcklig "bandkabel" till luckan , Antar att du ohmat ledningsnät till givare.

#6 » 19:09:13, 23-08-2023

atlashjul skrev:Finns kanske något vettigt på youtuben om du letar, Sitter väl en bräcklig "bandkabel" till luckan , Antar att du ohmat ledningsnät till givare.

Jo hittat en del på youtuben, men inget ännu som visar på hur man felsöker. Vad är förväntade värden och så vidare. T ex vad skall spänningen vara på de olika stiften till givaren? Mätte och fick B1 7.8V och B2 0V vilket kan vara rätt eller fel... däremot fick jag även 5.8V på B3 och B4 ut från mätaren vilket låter knepigt. Kopplade in givaren och då sjönk spänningen något på B1 och till bara 0.9V på B4. Allting i stillastående utan motor igång. Som sagt, svårt att veta om det är förväntade värden eller inte. Kablarna till givaren är ohmade och fullt okay, även kollat mot jord.
Tror jag måste veta vad jag letar efter annars blir det svårt att felsöka mätare och givare tyvärr...

#7 » 03:20:36, 24-08-2023

Lite databladsläsning till kvällen? Om det tillför något är oklart.

Grundtyp 2159 på sida 21 och framåt en bit:

https://www.howardinstruments.com.au/up ... sories.pdf

#8 » 12:38:44, 24-08-2023

Jo hittat en del på youtuben, men inget ännu som visar på hur man felsöker. Vad är förväntade värden och så vidare. T ex vad skall spänningen vara på de olika stiften till givaren? Mätte och fick B1 7.8V och B2 0V vilket kan vara rätt eller fel... däremot fick jag även 5.8V på B3 och B4 ut från mätaren vilket låter knepigt. Kopplade in givaren och då sjönk spänningen något på B1 och till bara 0.9V på B4. Allting i stillastående utan motor igång. Som sagt, svårt att veta om det är förväntade värden eller inte. Kablarna till givaren är ohmade och fullt okay, även kollat mot jord.
Tror jag måste veta vad jag letar efter annars blir det svårt att felsöka mätare och givare tyvärr...

Men "ohm mätning" har ju inget med någon volt-tal att göra så sett. Bästa sättet att kolla en ledning är ju att belasta kabeln (sätta tex h4-lampa i krets-( Endast med kabeln som ska kollas). med spänning sedan mäta om det blir spänningsfall i kabel ) Kan ju va så simpelt att kabeln till givaren är klämd/skadad någonstans , men inte såpass att den är helt av.

#9 » 18:20:10, 24-08-2023

Hej. Kanske inte så mycket till hjälp,men hade samma problem på min P92. Bytte givare,och blev bra..ett tag. Visade sig strömmen till färdskrivaren glappade. För mig scania ville ha drygt 3000:- för en ny. Chansade och beställde en på nätet för ca 300:-

Den med 4 stift är den som satt från början med originalkontakten.,den nya hade 3,så blev vanliga kabelskor istället.

4 Stifts heter MAN-SE-018,dyker upp på trodo och likande ställen för runt 300:-

**#10** » 15:45:19, 25-08-2023

Plockade ut givaren. Det är en Mannesmann Kienzle Typ 2159 8 Imp./U. Hittar den på eBay för 80 EUR, det känns lite mkt för att bara chansa. AKUSAN MAN-SE-018 kan jag hitta för runt 400 kr... men vet inte om det är samma typ av givare. Inte sett datablad för AKUSAN.
Kopplat på spänning på givaren och mätt lite. Även kört med borrmaskinen och simulerat rotation på drivaxeln. Tyvärr har jag inget oscilloskop så mätte bara med voltmätaren och växelström. Ja det händer saker och spänningen varierar, men högst oklart resultat med denna typ av mätning... gav inget egentligen.

**#11** » 22:20:14, 25-08-2023

Den givare sitter antingen direkt på växellådan eller på en wire en bit ifrån lådan. Kan sitta ändan framme under fronthuven
I båda fallen sitter det ett "drev" på en axel in i lådan som kan börja strula.
I lådan händer det att kuggarna försvinner, de var gjorda plast eller aluminium och gick mot ett mässingsdrev på utgående axel.
Sitter den på en wire kan det gå trögt i höljer pga rost.
Direkt i lådan händer det att kuggarna försvinner.

**#12** » 00:08:11, 26-08-2023

BGullb skrev:Den givare sitter antingen direkt på växellådan eller på en wire en bit ifrån lådan. Kan sitta ändan framme under fronthuven
I båda fallen sitter det ett "drev" på en axel in i lådan som kan börja strula.
I lådan händer det att kuggarna försvinner, de var gjorda plast eller aluminium och gick mot ett mässingsdrev på utgående axel.
Sitter den på en wire kan det gå trögt i höljer pga rost.
Direkt i lådan händer det att kuggarna försvinner.

På min bil sitter givaren vid utgående kardanaxel. Samma ställe som den ordinarie hastighetsvajern satt tidigare. Det sitter säkerligen drev där bakom som kan strula som du skriver. Kände på "klacken" som sticker upp och den gick att röra lite så inte fastrostad iaf, och den gick inte att snurra på heller så kuggar borde finnas. Tror att det är färdskrivaren eller givare, eller båda, som inte fungerar helt. Lutar mest åt givaren just nu... men vette fasen.

**#13** » 08:26:07, 30-08-2023

Kort uppdatering - mätaren är okay och fungerar. Var förbi KG Sandström i Segeltorp och de kunde snabbt testa i bänk och den är okay. Väldigt hjälpsamma och trevliga där! Då återstår antingen givaren eller att drevet i lådan är skräp. Fortsättning följer...