Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexMaskinforumFlyg

En annorlunda landning

240 inlägg • Sida 16 av 16
Diskutera flygteknik här

kimmen

#226 » 14:59:32, 16-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Vad gör man av satelliten när bränslet är helt slut, lämnas den bara, eller har den någon användning
"Ett väl definierat problem är ett till hälften löst problem."
kimmen
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:04:10, 18-01-2008
Ort: Stockholm N



swetom2011 (trådstartaren)

#227 » 15:41:27, 16-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ja vad gör man med en satellite som inte har något bränsle?

Det beror lite på i vilken bana en satellit flyger. För en satellit som kan komma ivägen för en annan satellit eller kanske ISS måste man genomföra så kallade disposal manoeuvres. För att "flytta" en satellit i rymden behövs bränsle så dessa fall måste man naturligtvis då genomföra innan allt bränsle är slut. Kommunikationssatelliter är ett bra exempel på satelliter som man måste flytta på. Alla kommunikationssatelliter och TV satelliter flyger i princip i samma bana, 36000 km över ekvatorn i en cirkulär bana och flyger därmed lika snabbt som jorden snurrar, d.v.s. satelliten står still om man tittar på den från jorden. Där blir det natruligtvis trångt med tiden och därför måste de bort, oftas till en högre bana.

För XMM är ingenting planerat medan Integral redan har flyttats till en bana där den efter att bränslet är slut kommer att komma in i jordatmosfären och störta på jorden.

Innan satelliter lämnas därhädan, måste de också passiveras så att inga system plötsligt automatiskt startar eller den börjar sända något vilket kan störa andra satelliter.

7 personer gillar det här inlägget.
swetom2011
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 05:29:30, 05-08-2013
Ort: Salem i södra Tyskland
Sverige
Maskintyp: Kompakttraktorer
Maskin: Agria 1700 (1956)
Gravely 566 / C12 (1975)

busholle

#228 » 08:07:18, 17-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det krävs alltså vanligen ingen Clint Eastwood tillsammans med övriga space cowboys för att lösa uppgiften? :mrgreen:

Någon gång har väl satelliter skjutits ner?
busholle
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:23:22, 23-09-2009
Ort: Värnamo
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: New Holland TL90 -02
New Holland T4.75S -21
Case IH MXU135 -04
Volvo BM 350 Boxer -59
Ferguson TEA 20 -55

Entreprenadingenjör om dagarna och lantbrukare med dikor på kvällar och helger.

swetom2011 (trådstartaren)

#229 » 09:16:56, 17-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

@busholle
Nej, inte som jag vet i alla fall men ibland blir de träffade av gammalt satellitskort och meterioiter.

Allt skrot (space debris) förföljs, se till exempel https://www.esa.int/Safety_Security/Spa ... he_numbers , och ibland måste man genomföra så callad avoidance manoeuvres för att undvika att träffas av rymdskrot. Gäller framför allt ISS. För närvarande uppskattas atal skrotdelar till:

    34 000 delar>10 cm
    900 000 delar mellan 1 cm och 10 cm
    128 miljoner delar mellan 1 och 10 mm

Stora delar kan ses med radar, men små delar, d.v.s. mindre än 3 - 4 cm kan vara svåra att se.

Skjuta ner eller sränga satelliter förvärrar situation eftersom det ger upphov till många små skrotdelar som can vara svåra att förfölja.

1 person gillar det här inlägget.
swetom2011
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 05:29:30, 05-08-2013
Ort: Salem i södra Tyskland
Sverige
Maskintyp: Kompakttraktorer
Maskin: Agria 1700 (1956)
Gravely 566 / C12 (1975)

busholle

#230 » 10:37:27, 17-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

busholle
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:23:22, 23-09-2009
Ort: Värnamo
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: New Holland TL90 -02
New Holland T4.75S -21
Case IH MXU135 -04
Volvo BM 350 Boxer -59
Ferguson TEA 20 -55

Entreprenadingenjör om dagarna och lantbrukare med dikor på kvällar och helger.

swetom2011 (trådstartaren)

#231 » 10:42:23, 17-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Du har rätt men man vet ju inte alltid vad militären håller på med och bra är det inte för det genererar en hel mängd skrot som kan ge problem för andra bärraketer och satelliter. Om det sker i en låg bana <300-400 km är det inte så faligt för då trillar de ju ner någon gång. Det gör de från högre banor också med det tar då mycket längre tid.

1 person gillar det här inlägget.
swetom2011
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 05:29:30, 05-08-2013
Ort: Salem i södra Tyskland
Sverige
Maskintyp: Kompakttraktorer
Maskin: Agria 1700 (1956)
Gravely 566 / C12 (1975)

tortap

#232 » 10:56:49, 17-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Helt off topic men lite intressant i sammanhanget. Hubble är ett av världens mest lyckade vetenskapliga instrument. 2011 fick NASA två "förlegade" satelliter av NRO som helt enkelt blivit föråldrade för deras verksamhet. Inga instrument, bara optiken. Lite annan brännvidd men helt i klass med Hubble kvalitetsmässigt som bara låg och skräpade. Undrar vad militären har för nya grejer som man inte vet om :insomnia:

https://spacenews.com/nasa-gets-two-mil ... gton-post/
https://en.wikipedia.org/wiki/2012_Nati ... on_to_NASA
tortap
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:17:31, 08-04-2016
Ort: Norrland
Maskin: Volvo BM 4300, MF 30, Maho MH300C

swetom2011 (trådstartaren)

#233 » 11:58:47, 17-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Förmodligen har deras nya kameror / teleskop blivit så bra att de kan titta på on-line när du pinkar över grannes staket :hurra: :skratta3:

4 personer gillar det här inlägget.
swetom2011
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 05:29:30, 05-08-2013
Ort: Salem i södra Tyskland
Sverige
Maskintyp: Kompakttraktorer
Maskin: Agria 1700 (1956)
Gravely 566 / C12 (1975)

MagnusGoransson

#234 » 01:11:25, 18-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag och en polare pratade om denna tråd i kväll och han sa, fråga hur sjutton en styrraket kan fungera i vacuum! Så nu gör jag det. Hur funkar det? :-)


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Användarvisningsbild
MagnusGoransson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:31:39, 19-10-2016
Ort: Fjugesta
Sverige
Maskintyp: Mini-/kompakt-/teleskoplastare
Maskin: Hemmabygge

tortap

#235 » 04:32:54, 18-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Vad menar du? Du trycker inte mot nånting. Du kastar ut material åt ett håll för att röra dig åt ett annat.

For every action, there is an equal and opposite reaction.

2 personer gillar det här inlägget.
tortap
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:17:31, 08-04-2016
Ort: Norrland
Maskin: Volvo BM 4300, MF 30, Maho MH300C

swetom2011 (trådstartaren)

#236 » 08:43:52, 18-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

@tortap

Det är helt riktigt, en liten sammanfattning

Som alla andra motorer bränner de alla flesta raketmotorbränsle av något slag. En raketmotor fungerar lite annorlunda än en jetmotor vilken behöver luft för att fungera. En raketmotor har allt den behöver vad som behövs för att bränna bränslet. Det är därför en raketmotor fungerar i rymden där det är vacuum.

Det finns olika sorters raketbränsle:
- solid propellant - fast bränsle
- liquid propellant - flytande bränsle

Ariane 5 använder båda typerna, flytande bränsle till huvudmotorn (i mitten) och en rad raketer med fast bränsle runtomkring. Det är de långa cigarrerna som sitter på sidorna. De flest bärraketer använder en kombination av båda typerna. Fyrverkeriraketer har enbart fast bränsle.

Bränsle till raketmotorer för rymden består i verkligheten av två komponenter, själva bränslet och någon form av syresatt oxidant som behövs för att bränslet skall bränna. Ta ett exempel, bensin skulle inte bränna i rymden eftersom det inte finns någon syrgas. Tar man med sig syrgas och blandar bränslet med detta i brännkammaren bränner det naturligtvis

I rymden finns det ingenting man kan trycka emot. Raketer fungerar enligt Newton's tredje lag:

    För varje aktion, finns det en identisk reaktion i motsatt riktning - Actio et Reactio på latin - eller matematiskt uttryckt
    F A-->B = -F A-->B

En raketmotor generar ett gasflöde från förbränningen av bränslet, in princip en massa som kastas ut. Anta att denna massa kastas ut bakåt, raketen får då en fart framåt.

Denna lag fungerar naturligtvis också på jorden. Föreställ er en person som står på en skateboard med en bowlingkula i handen. Kastar han de nu framåt rör sig inte enbart kulan utan också personen på skateboarden. Han kommer nu att röra sig bakåt - en kortare distans än kulan eftersom han är tyngre.

Hade tänkt sätta in lite bilder här, men av någon anledning fungerar det inte sedan igår morse. Den står bara och maler runt när jag trycker på starta. Får se om jag får bukt med problemet någon gång.

5 personer gillar det här inlägget.
swetom2011
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 05:29:30, 05-08-2013
Ort: Salem i södra Tyskland
Sverige
Maskintyp: Kompakttraktorer
Maskin: Agria 1700 (1956)
Gravely 566 / C12 (1975)

magirus

#237 » 08:57:11, 18-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hmm, ibland kan det hjälpa att tömma cacheminnet.

1 person gillar det här inlägget.
magirus
 

swetom2011 (trådstartaren)

#238 » 10:17:56, 19-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Cacheminnet är tmt. Vad jag observerade var att i en del fall laddades bilden upp men den sista delen av uppladdningen visade bara en roterande bild som aldrig blev färding, se nedan.

Bild

Nåja, det verkar i alla fall ha fungerat.

Tllbaka till satelliten, siste steget i vår så kallade re-plenishing (flyttande" av bränslet till huvudtanken) inleddes igår vid 11 tiden på natten. Vi gjorde ju detta för första gången så vi hade lite problem att få upp temperaturen på en av de tre tankarna Tank 2 - Tank 4 men efter lite trixande med PWM modulation for uppvärmningen var vi färdiga i morse vid 5 tiden.

Ett par bilder för att illustrera vad vi gjorde och vad som vi åstadkom

Bild

Den här bilden visar hur vi tänkte kontrollera temperature under veckan där langst till vänster var starten i måndags morse och längs till möger i morse klockan 5. Kurvorna visar bara principen och är inte absolut tidsmässigt korrekt eftersom det är något man måste titta på hur systemet reagerar under tiden. Vissa saker går fortare och andra tar mycket längre tid än planerat. Vi styr ju inte temperaturena efter tid utan efter det uppnådda resultatet.

    TCL Thermal Closed Loop control
    TDC Thermal Duty Cycle control

Ta t.ex. TCL kurvan längs upp. Efter att tank har kontrollerats vid hög temperatur (33.3 degC) under en längre tid i mitten (minst 3 timmar men blev 5 timmar) drog vi ner kontrollen kraftigt för en krt tid (ungefär en timma) för att sedan reglera upp den igen. Det var nödvändigt för att förhindra att man skulle få ett under-shoot.

Den undre kurvan visar den Duty Cycle för värmekretsarna vi planderade att använda. Blev i verkligheten något annorlund eftersom systemet inte fungerade exakt så som vi hade antagit.

Bild

Den här bilden visar tanktemperaturena som lyckades åstadkomma.

Tank 1 (rött) startade med låg (22 degC) temperatur. Tank 2 (blå), Tank 3 (grön) och Tank 4 (gul) startade där de var med en temperature mellan 27 degC och 32 degC. Vi drog först ner temperaturena pa Tank 2 - Tank 4 till omkring 22 degC. Därefter körde vi upp temperaturen på tank 1 till ungefär 33.3 degC där den stannade under cirka 5 timmar. I och med detta ökade trycket i tank 1 och pressade ut gasen från denna tank in i tankarna 2 - 4. Det finns en bild tidigare i denna post som visar hur tankarna och rörsystemet är uppbyggt. Alla tankar har speciella mekanismer inbyggda som gör att egentligen bara gas kan förflyttas i den felaktiga riktningen (jämför med dioder), d.v.s. från Tank 1 till Tank 2-Tank4.

I går eftermiddag / kväll vände vi på det hela, drog ner temperaturen på Tank 1 och höjde tempreturen på Tank 2 - Tank-4. Trycket sjunker då i Tank 1 medan det går upp i de resterande tankarna och pressar därmed det flytande raketbränslet till tank 1.

Om ni har några frågor fom det hela får ni återkomma men nu skall jag gå och lägga mig, det blev långa dagar och framförallt långa nätter under veckan som gick. Nästa och det sista mötet för den här gången har vi klockan 14:00 idag.

10 personer gillar det här inlägget.
swetom2011
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 05:29:30, 05-08-2013
Ort: Salem i södra Tyskland
Sverige
Maskintyp: Kompakttraktorer
Maskin: Agria 1700 (1956)
Gravely 566 / C12 (1975)

BM425

#239 » 23:07:09, 27-03-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Fortfarande på väg....https://www.esa.int/Science_Exploration ... ar_Orbiter
Magnifik bild även om den är lite shoppad.
Bild
Inget är så bra att det inte kan förbättras.
Klart jag läser bibeln "Ordspråksboken 21:19"

5 personer gillar det här inlägget.
BM425
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 18:07:27, 13-04-2008
Ort: Motala
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: Atlas 1602 -74
2 st BM 425 -59,-61

mimeck

#240 » 20:56:46, 02-04-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tack för all info om satelliter men det blir för mycket för mej..

Dina problem med uppladdning av filer har jag också råkat ut för. Kanske hög belastning på servern eller nått ??

1 person gillar det här inlägget.
mimeck
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:27:02, 13-01-2009
Ort: Jamtland Jamtland jamt å ständut
Sverige
Maskintyp: Ej angivet


Återgå till Flyg

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se