Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterMaskinistenin rikosrekisteri

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexJord- och skogsbruk, fastigheterFastigheter, mark och byggnaderFastighetsbelysning

Arbetslampa, lysrör, reparera, kopplingschema, reaktor

20 inlägg • Sida 1 av 2
Diskutera fastighetsbelysning här, yttre och inre, klassik belysning och LED

dc_lindberg (trådstartaren)

#1 » 11:18:27, 03-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nu blev det säker fel kategori som denna fråga hamnar i, men det fixar säkert moderator ;)



Hur byter man denna reaktor?

Fick mig en arbetslampa, 2x15W lysrör. Åldern är säkert god - gissar på en 70-80:tals produkt. Kopplade in den... o det var kanske mindre smart med tanke på den fina svarta rökpelare som kom från rekatorkapslingen...
Bild

Jo då. Den reaktorn brann, och kondensatorn (den lilla 4-kantiga manicken) hade sprängts och smält...
Ny lampa kostar många slantar, men ny reaktor är överkomligt :)
Bild

Det är nu det roliga börjar... jag saknar -helt- utbildning inom elektronik... så... av ren sjävlbevarelsedrift (=gjord den här dumheten förr...då smäller det, ryker och brinner...), så ringde jag leverantören och bad om kopplingsschema.
(Se bifogad pdf)
...å då... hm... "nått stämmer inte här"... för om jag kopplar som den gamla reaktorn var kopplad, så kopplar jag ihop fas och nolla... å -det- har jag provat! Slutsatsen av de "experimenten" är att det inte är att rekommendera... kostar minst en propp...
:lmao:
Så, hur ända in i den glödheta ... ska det här kopplas ihop???
Bild

Så vitt jag uppfattar det är det 2x15W i serie:
Bild
Bild
Bild
Den lilla bruna sockerbiten på fasen i lamphuset har tecken för likriktning av strömmen mot fasen; pil i både riktningar för nollan (vita sladden) - har jag fattat/tolkat detta rätt?

Vilken kondensator skulle jag ha köpt?
Tänkte liksom inte på att skaffa en sån samtidigt med reaktorn... (IQ...)
Detta är den läsliga texten på den sprängda kondingen:
...50V~MP
...=7.5MHz
0.01uf (8)X
RiTa 40/085/56
GPF
PME273M510
CR2

Stort tack till Kjell & Company, http://www.kjell.com , för god support och PDF-filen / databladet för reaktorn:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av dc_lindberg 13:56:04, 03-06-2014, redigerad totalt 1 gång.
Warum etwas einfach machen, wenn man es so schön kompliziert machen kann :)
Användarvisningsbild
dc_lindberg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:00:44, 20-05-2012
Ort: Sthlm NV
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Belos, Irus, Stiga, mm

BMW, VW, Honda, Suzuki, Kawasaki, osv

Hittade mina ursprungliga inloggningar på Maskinisten:
Blev medlem:
ons 02 mar 2005, 23:06
Senaste besöket:
ons 02 mar 2005, 23:06

Blev medlem:
mån 10 apr 2006, 13:31
Senaste besöket:
tor 13 apr 2006, 17:08

Blev medlem:
tis 14 aug 2007, 09:57
Senaste besöket:
mån 10 dec 2007, 14:11



hebbe40

#2 » 12:57:17, 03-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hej
Du har uppfattat kopplingen rätt. Det är en seriekoppling enligt schema 3 på pdf-en.
Allmänt ska sägas att kondensatorn är till för faskompenseringen, som elleverantören vill att den ska finnas, men som inte behövs för att lampan ska fungera som det är tänkt. Det är alltså en "samvetsfråga" om man ska installera en sådan. Men har du bestämt dig att sätta dit en ny så skall den klara minst 350 V, 0,01 mikrofarad, säkert kan Kjell och C rekommendera en lämplig sådan
När det gäller de små elkomponenterna som finns vid inkommande kabeln är jag osäker vad det gäller deras funktion. I nyare apparater så ska det sitta ett filter som förhindrar att störningar som alstras i apparaten fortplantar sig till el-nätet, men lampan kommer att lysa även utan filter, återigen en samvetsfråga. Du nämnde ingenting om den vita, fyrkantiga saken, kan det vara strömbrytaren.

Sammanfattning: koppla enligt schema 3, testa utan kondensator och dem gröna komponeten. Får du lampan att lysa så kan du rannsaka ditt samvete om du ska investera i en ny kondensator.
Lycka till

Hebbe
Användarvisningsbild
hebbe40
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 09:32:43, 05-09-2013
Ort: Västerås
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: MF 135, BMW, Suzuki, Husqvarna

dc_lindberg (trådstartaren)

#3 » 13:54:25, 03-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tack :)

Ja.
Den vita fyrkanten är mycket riktigt strömbrytaren.
Tänkte inte på att beskriva det ovan - klantigt/slarvigt av mig.


...äsch då!
Då saknas en anslutning (=sockerbit)... för jag antar att jag inte skall koppla fasen till ena punkten på reaktorn, och nollan till den andra o sedan samma sak (parallell koppling) av lysrörskretsen ? (=dum fråga, men jag är verkligen okunnig i detta/el).
*
Såsom jag tolkar kopplingsschemat så skall reaktor och lysrör sitta i serie mellan fasen och nollan; kondensatorn skall monteras parallellt med lysrörskretsen.
OM jag nu förstått det hela rätt dvs...

Kondensatorn skall alltså sitta mellan fas och nolla parallellt i kretsen för att absorbera ojämnheter i nätet - därmed "skydda" apparaten mot ström-toppar ?
(helt annan funktion alltså än motorkondensator/fasförskjutare ?)
Warum etwas einfach machen, wenn man es so schön kompliziert machen kann :)
Användarvisningsbild
dc_lindberg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:00:44, 20-05-2012
Ort: Sthlm NV
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Belos, Irus, Stiga, mm

BMW, VW, Honda, Suzuki, Kawasaki, osv

Hittade mina ursprungliga inloggningar på Maskinisten:
Blev medlem:
ons 02 mar 2005, 23:06
Senaste besöket:
ons 02 mar 2005, 23:06

Blev medlem:
mån 10 apr 2006, 13:31
Senaste besöket:
tor 13 apr 2006, 17:08

Blev medlem:
tis 14 aug 2007, 09:57
Senaste besöket:
mån 10 dec 2007, 14:11

hebbe40

#4 » 14:23:04, 03-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hej
Kondensatorn ska sitta mellan fas och nolla, helt rätt. Dess uppgift är att kompensera för den "fasförskjutning" som reaktorn ger upphov till. Men som jag skrev i förra inläget, prova utan kondensator först, den behövs inte för att lampan ska lysa.
Ledningen som kommer ut från strömbrytaren ska du koppla till reaktorns ena anslutning. Från den andra anslutningen så ska det gå en ledning till första ljusröret (se kopplingsschema 3, eller shemat på reaktorn). Följ bara trådarna och jämför med schemat.
Eftersom jag inte vet vad den gröna komponenten är till för så våga jag mig inte på att rekommendera en annan åtgärd än att klippa bort den. Den behövs inte för att lampan ska lysa. Du kan ersätta den med en "sockerbit".
Har du följt upp ledningarna och ev. kopplat om enligt schema så är det bara att sätta in kontakten.
Observera dock att reaktorn har dubbla kopplingpunkter för in- resp. utgång, så att du inte stoppa in båda trådar i samma sida, vilket skulle innebära att du förbikopplar reaktorn (m.a.o kortslutning). Hoppas att jag har uttryckt mig tydligt nog.
Lycka till!

Hebbe
Användarvisningsbild
hebbe40
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 09:32:43, 05-09-2013
Ort: Västerås
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: MF 135, BMW, Suzuki, Husqvarna

dc_lindberg (trådstartaren)

#5 » 15:02:31, 03-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tack :)

Det är precis så jag uppfattat det :)


Den bruna (som du ser som grön... o nu ser jag också den som grön... Kodak! Den är brun, kastanjebrun, hm!... Kodak...):
Bild
Bild

Den enda kondensator jag hittade i lådorna hemma:
Bild
Warum etwas einfach machen, wenn man es so schön kompliziert machen kann :)
Användarvisningsbild
dc_lindberg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:00:44, 20-05-2012
Ort: Sthlm NV
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Belos, Irus, Stiga, mm

BMW, VW, Honda, Suzuki, Kawasaki, osv

Hittade mina ursprungliga inloggningar på Maskinisten:
Blev medlem:
ons 02 mar 2005, 23:06
Senaste besöket:
ons 02 mar 2005, 23:06

Blev medlem:
mån 10 apr 2006, 13:31
Senaste besöket:
tor 13 apr 2006, 17:08

Blev medlem:
tis 14 aug 2007, 09:57
Senaste besöket:
mån 10 dec 2007, 14:11

hebbe40

#6 » 15:36:02, 03-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kondensatorn bör ha en märkspänning på 350V AC.
Låt den bruna komponenten sitta kvar, skulle det visa sig att lampan inte fungerar trots att du har gjort allting annat rätt så ersätter du komponenten med en "sockerbit".

Hebbe
Användarvisningsbild
hebbe40
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 09:32:43, 05-09-2013
Ort: Västerås
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: MF 135, BMW, Suzuki, Husqvarna

dc_lindberg (trådstartaren)

#7 » 21:46:57, 03-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nu du!
:thumme:

Ett stort tack för superb support!
:buga:

När jag ändock skulle prova att reparera armaturen, så slog jag på stort!
Två nya lysrör från Biltema.
http://www.biltema.se (Västerås)
Art.nr 44778. 19.90kr/st = 39.80kr

Två nya glimtändare, också från "Hot Rod Heaven":
Art.nr 350049. 9.90kr/par

Reaktor från Kjell & Company:
http://www.kjell.com
Erikslund@kjell.com (Västerås)
Art.nr 63867. 79kr

Återvann ur lådan "bra att ha":
Art.nr "finns hemma" sockerbit. Priset är ovärderligt.

Bild
Bild
Bild

Hittade inte mina skydds"hättor" till kabeländar (rör man trär på för att skydda koppartrådarna när man klämmer fast sladden) :(
Ligger någon stans, men var... De skaffade jag för många år sedan på http://www.elfa.se i Solna.
Provade bara koppla ihop'et med sockerbiten. Klipper av den halva jag inte behöver när jag monterar skyddet/locket över reaktorn igen.

Och så, med stor djärvhet och fylld med dödsförrakt anslöt jag en skarvsladd från ett 6A's uttag (säkring 8 i proppskåpet - så jag vet vilken som jag ev., skulle behöva byta).
Först var allt dött...
Se'n... :hurra:
Varde ljus! :idee3:
Bild

Är -så- skönt med bra arbetsljus :djaevul:

Ett stort varmt tack för hjälpen!
:bira:
Warum etwas einfach machen, wenn man es so schön kompliziert machen kann :)

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
dc_lindberg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:00:44, 20-05-2012
Ort: Sthlm NV
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Belos, Irus, Stiga, mm

BMW, VW, Honda, Suzuki, Kawasaki, osv

Hittade mina ursprungliga inloggningar på Maskinisten:
Blev medlem:
ons 02 mar 2005, 23:06
Senaste besöket:
ons 02 mar 2005, 23:06

Blev medlem:
mån 10 apr 2006, 13:31
Senaste besöket:
tor 13 apr 2006, 17:08

Blev medlem:
tis 14 aug 2007, 09:57
Senaste besöket:
mån 10 dec 2007, 14:11

dc_lindberg (trådstartaren)

#8 » 19:52:23, 20-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

...så var det dags igen...
Men lampan ovan strålar som solen i Karlstad (...om den nu verkligen strålar där iof...)

2x40W lysrörsarmatur som blåst säkringar i garaget.
Visade sig att en konding ändrat utformning...
hm...
Ohm mätaren visar på 0 motstånd... å så ska det väl inte vara?...

Original:
0220.042-63025
MP 8uF +/- 10%
Nennspg. 220V
-25’C bis +85’C
655
mit Entladewiderst
in Anschlussklemme
4.72
( S )
( FP )

Clason-i-sjön erbjuder:
50-1327
http://www.clasohlson.com/se/Kondensato ... r501327000

ELFA har inga på 8uF... å de kostar ca 150 +moms dessutom...

Kjell o Co.,
Erbjuder:
Art nr: 63869
http://www.kjell.com/sortiment/el/belys ... 0-w-p63869
Gick ju bra med lampan ovan, så det lockar att byta till nya reaktorer utan konding ;)

Råd?
Warum etwas einfach machen, wenn man es so schön kompliziert machen kann :)
Användarvisningsbild
dc_lindberg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:00:44, 20-05-2012
Ort: Sthlm NV
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Belos, Irus, Stiga, mm

BMW, VW, Honda, Suzuki, Kawasaki, osv

Hittade mina ursprungliga inloggningar på Maskinisten:
Blev medlem:
ons 02 mar 2005, 23:06
Senaste besöket:
ons 02 mar 2005, 23:06

Blev medlem:
mån 10 apr 2006, 13:31
Senaste besöket:
tor 13 apr 2006, 17:08

Blev medlem:
tis 14 aug 2007, 09:57
Senaste besöket:
mån 10 dec 2007, 14:11

63an

#9 » 20:05:21, 20-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Unna dej lite nya moderna lysrör, finns hos "Classe" å heter T-40 tror jag så slipper du slåss med kondingar å (reaktorer kan du kolla in på Musem!) :lmao:
Kör så det ryker.. Har slutat att ryka nu :vissla:
63an
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:08:25, 01-02-2009
Ort: Nu eljest.. Pite med omnejd.
Sverige
Maskintyp: Baklastare

joakim72

#10 » 21:39:49, 20-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Klipp bort kondensatorn och sprid lite ljus,.
joakim72
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 14:14:17, 15-03-2011
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: CNC

dc_lindberg (trådstartaren)

#11 » 22:05:19, 20-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Lutar start åt att göra som Joakim72 föreslår.

Det jag tvekar om är huruvida CO's konding har rätt egenskaper, och om någon av de två (2) gamla reaktorerna ev., kan ha lidit skada av att kondingen säckat ?
OM minsta tveksamhet gällande de gamla reaktorerna så är det smartare (ekonomiskt) att köpa 2 nya reaktorer (69 x2) å skippa konding.
Men (!) om reaktorerna kan förväntas ha klarat "smällen", så är det förbaskat onödigt arbete att byta dem när allt man behöver göra i så fall är att montera en ny konding.

Så är det att vara en hötapp mellan två åsnor, eller var det att åsnan var mellan två hötappar?...
:uupps:
:skratta3:
Warum etwas einfach machen, wenn man es so schön kompliziert machen kann :)
Användarvisningsbild
dc_lindberg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:00:44, 20-05-2012
Ort: Sthlm NV
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Belos, Irus, Stiga, mm

BMW, VW, Honda, Suzuki, Kawasaki, osv

Hittade mina ursprungliga inloggningar på Maskinisten:
Blev medlem:
ons 02 mar 2005, 23:06
Senaste besöket:
ons 02 mar 2005, 23:06

Blev medlem:
mån 10 apr 2006, 13:31
Senaste besöket:
tor 13 apr 2006, 17:08

Blev medlem:
tis 14 aug 2007, 09:57
Senaste besöket:
mån 10 dec 2007, 14:11

joakim72

#12 » 08:48:24, 21-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kondensatorn är inkopplad före reaktorn endast som störningsskydd/cos. kompensering, har inget med övriga lampans funktion att göra, så lampan/reaktorn har inte fått fel av att kondensatorn har exploderat. Om kondensatorn har varit på 8uF låter det mera som om någon tidigare har bytt bara för att de har trott att det måste vara en klimp där. 8uF är så stort att man kör motorer med dem och då säger det mig att det blir nästan som "kortslutning" när man kopplar in den rakt över fas- nolla med mycket värmeutveckling och explosion som följd. En förstörd reaktor så är antingen helt död eller så för de ett fruktansvärt oljud, så om du får lamporna att lysa när du klippt bort kondensatorn så är reaktorn ok.
joakim72
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 14:14:17, 15-03-2011
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: CNC

dc_lindberg (trådstartaren)

#13 » 09:03:36, 21-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

hm... det där låter intressant joakim72, men gäller det även 40 år gamla reaktorer?
8uF var originalkondensatorn... ;)
Det är -gamla- armaturer - moderna skulle väl använda sig av 0.1-0.05uF eller nått sånt?
(eftersom jag inte kan el alls, egentligen, så ställer jag urbota korkade och dumma frågor)

Armaturen är de vi såg på kontor på 70-talet, jmf med nya 80W's (72W). Kabeldragningen är liknande, men kondingen skiljer.
De har IP-klassning "vete-F men inte utomhus/kallutrymme o absolut inte fuktigt" - men de är driftsäkra; suttit där i 25-30 år nu ;)
Bilder på kondingen - borde nog inlett frågeinlagan med sådana...

Bild
Bild
Bild
Bild
Bild


Bild
Bild
Bild
Bild

...ser ur som om man använde 4uF / lysrör på den tiden...
Warum etwas einfach machen, wenn man es so schön kompliziert machen kann :)
Användarvisningsbild
dc_lindberg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:00:44, 20-05-2012
Ort: Sthlm NV
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Belos, Irus, Stiga, mm

BMW, VW, Honda, Suzuki, Kawasaki, osv

Hittade mina ursprungliga inloggningar på Maskinisten:
Blev medlem:
ons 02 mar 2005, 23:06
Senaste besöket:
ons 02 mar 2005, 23:06

Blev medlem:
mån 10 apr 2006, 13:31
Senaste besöket:
tor 13 apr 2006, 17:08

Blev medlem:
tis 14 aug 2007, 09:57
Senaste besöket:
mån 10 dec 2007, 14:11

joakim72

#14 » 11:04:54, 21-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Gäller även 40 år gamla reaktorer. kopplingarna är likadana ännu som de var för 40år sedan. Enda som kan luras är tändaren, men eftersom du fick igång det andra lysröret som är "seriekopplat" så har du klarat den gåtan (skild tändare till serie och singelrör) Kondensatorn har stor betydelse i industrikopplingar med hundratals armaturer.
joakim72
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 14:14:17, 15-03-2011
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: CNC

63an

#15 » 12:04:35, 21-06-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Dessutom finns nya kapslade utan tändare å elände för lagom pris på C i sjön! :lmao:
Kör så det ryker.. Har slutat att ryka nu :vissla:
63an
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:08:25, 01-02-2009
Ort: Nu eljest.. Pite med omnejd.
Sverige
Maskintyp: Baklastare


Återgå till Fastighetsbelysning

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se