Hydraulaggregat med 2-stegspump

[magi]

Hej,
Jag har tänkt bygga mig en verkstadspress (~15-20Ton).
Jag tänkte att jag ger er den information ni kan behöva om komponenterna först och tar min fråga sen.
Hydraulaggregatet jag köpt har två pumpar, en med högt flöde och lågt tryck och en med lågt flöde och högt tryck.
Sen har den lite andra funktioner också (nivåvakt, filtervakt, luft/fuktskydd mm.).


Originalets URL: http://magnus.e-s.se/ppack/ppack1.jpeg


Datablad för pumparna finner ni här: Pump1 och Pump2
Pumparnas modellbetäckning är Pump1: A10VSO28DR/30R-PPA12K01 och Pump2: 1PF2G240/00xRR20MR (AZPF-1X-00xRRR20MB)

Elmotorn är på 5.5kW och snurrar på 1450rpm.
Cylindern har 140mm yttermått, kolvstången är 50mm och slaglängden är 500mm.


Originalets URL: http://magnus.e-s.se/ppack/all.jpg



Jag skulle säga att jag har grundläggande förståelse hur hydraulik fungerar, men skulle behöva era åsikter/synpunkter på hur jag bäst bygger mitt system.
Jag är inte säker på om det finns något returfilter inbyggt i tanken (även om det verkar finnas en filtervakt), så ett sådant hade jag tänkt skaffa, om någon skulle ha synpunkter på det.
När jag läser databladet för den stora pumpen, så verkar den dra riktigt mycket effekt vid högre tryck (180+ bar), räcker min motor till att driva pumparna?
Sen undrar jag hur jag ska koppla så jag använder båda pumparna samtidigt? Jag kommer ju behöva ett ventilblock så jag kan styra cylinderkolven upp och ner.

Så, vad tror ni? Går det att lösa detta?

Mvh
Magnus

[Exs]

Det lättaste borde vara att ha varsin reglerbar "överströmningsventil" till varje pump där trycket sedan går via en backventil och sen ihop med den andra pumpen. Överströmningsoljan från ventilerna får gå till tank. Gör du så så kan du ställa ett lågt tryck på den stora pumpens ventil vilket gör att den bara pumpar när det går lätt och när det börjar ta emot skickar den oljan till tanken istället medan den lilla pumpen kämpar på med de höga trycken. Maxtrycket i systemet ställer du med andra ord på den lilla pumpens ventil. Backventilerna gör ju att inget flöde kan smita tillbaka genom den andra pumpen.

Och vid närmare eftertanke så skulle du nog klara dig med budgetvarianten förresten, att endast ha överströmmare och backventil efter stora pumpen. I övrigt är det nog bara att koppla in ett litet ventilpaket som i vilket rundpumpningssystem som helst och gärna som du säger med ett filter på returen.

"Överströmningsventilerna" heter nog inte så förresten, jag tror det finns ventiler avsedda för just såna här ändamål, leta efter "tryckregleringsventil" eller liknande. Finns säkert nån här på forumet som vet annars

[magi]

Hej och tack för svaret.
Vad är det för "ventiler" som sitter på den stora pumpen (ovanför Tryckanslutningen på bilden och vänster om slangen)?


Originalets URL: http://magnus.e-s.se/ppack/ppack3.jpeg

Man kan även se ventilerna till höger på bilden på första sidan i manualen.

Mvh
Magnus

[Exs]

Hmm såg nu i manualen till stora pumpen att den är variabel, hade missat det, så det är inte säkert att det jag skrev tidigare fungerar. Eller ja, det BORDE fungera ändå men det kräver nog att du ordnar så att du kan ställa ett fast deplacement på den variabla pumpen

[Exs]

Tankevurpa, du ska nog INTE ha fast deplacement på pumpen utan låt den reglera sig själv. Detta borde i så fall göra så att du inte behöver ha någon av ventilerna jag nämner överhuvudtaget.

[Hansborg]

Jag måst bara tacka för ett Magiskt skrivet första inlägg!

[magi]

Hmm vad menar du? Kan inte riktigt få kläm på om du är ironisk eller inte

[Hansborg]

Hmm vad menar du? Kan inte riktigt få kläm på om du är ironisk eller inte

Jag menar att du har presenterat problemet/frågan riktigt bra...
Där finns "väl" alla parametrar som behövs för att ge ett bra svar, själv är jag inte så kunnig, att jag tycker att någon kunnigare kan svara på frågan...
Däremot är jag mycket intresserad av svaret! ... vill också ha en sådan pump.

Jag tror du klarar dig med pump1 , kopplat mot en stängd ventil. Se bara till att inte flödet blir för stort när trycket ökar, här gäller handkontroll....

En DFR-ventil har jag på leyland traktorn, den funkar bra fast motorn är för svag...

Nu blir det fart här..

[magi]

Jag tror jag ska ta och strunta i den lilla pumpen, och sätta en strypventil på trycksidan, så jag begränsar flödet.
Då får jag högre tryck och det lämpar sig bättre till min lilla elmotor.

Något sånt här hade jag tänkt mig.


Originalets URL: http://magnus.e-s.se/ppack/flowcont.png

Får jag ner flödet (eftersom det är en press är jag inte i behov av något snabbt flöde) så kan jag få ut nånstans runt 18-22Tons tryck med min cylinder.
Gör ju inte jätte mycket om det tar 10sekunder att få ut den några centimeter.
Jag kan dessutom köra på en billigare riktningsventil som ligger runt 30liter/min.

Vad säger ni om det?

Mvh
Magnus

[Turbodiesel]

Jag gissar att kugghjulspumen (den mindre) är specad för något lägre tryck än kolvpumpen (den stora). Det brukar vara på det viset.

De bör ha matat olika system, eller olika delar av systemet, ska kika framåt kvällen vad som går att få fram med beteckningen på kolvpumpen.


Tillägg: har du någon liten anslutning på kompensatorn/LS-regulatorn?

[magi]

Hej,
Ja, jag har en (nippel)anslutning på regulatorn på pumpen där det är markerat X.
Vanlig rörgänga kom jag fram till.

Mvh
Magnus

[magi]

Hej igen,
Om jag kör på artikel 602511 hos weimer.se (http://www.weimer.se/Shop/List/Monoblockventil/81/1 och datablad http://www.phoenixhydraulics.co.uk/file ... mb-251.pdf)

Borde jag inte kunna koppla X på ritningen i förra posten till alternativ tryckport och slippa klydda med T-koppling mellan Ppump och Pventil?
Det borde ju vara samma effekt båda lösningarna.

Mvh
Magnus

[Turbodiesel]

Bör bli rätt svårstyrt med din lösning, pumpen får signal efter trycket på cylindersidan.

Förslag: För enkelhetens skull, skaffa en passande kugghjulspump för din elmotor samt weimers ventil (basic)

Annars får du experimentera med strypventilvarianten (var försiktig) enligt PDF:en, men räkna med justering eller ombyggnad/utbyte av pumpkontrollen om X-porten tidigare inte var ansluten (du ändrar pumpens förutsättningar)


Som vanligt är det svårt med halvt okända komponenter, som dessutom ska bli något annat än det var tänkt från början..

[magi]

Hej Turbodiesel,
Hur menar du med när det ska bli något annat än vad det är från början?
Allt jag gör är ju att ställa in vilket tryck pumpen ska leverera, sen begränsar jag flödet för att motorn ska orka med det trytck jag vill ha?
På vilket sätt skulle det vara någon fara?

Som jag förstått det och fått det förklarat för mig så är det optimala för mig med den utrustning jag har att göra följande:

1. Plocka bort den lilla pumpen (alternativt koppla trycksida till tank direkt.)
2. Koppla in flödesreglerare på trycksida för att begränsa flödet (vilket gör att elmotorn orkar trycket jag vill få ut)
3. Ställa in kompensatorn/regulatorn så den passar förhållandena.

Mvh
Magnus

[Jac]

Borde jag inte kunna koppla X på ritningen i förra posten till alternativ tryckport och slippa klydda med T-koppling mellan Ppump och Pventil?
Det borde ju vara samma effekt båda lösningarna.

Menar du att först koppla in en variabel strypning och sen koppla in din open-center ventil? Alternativ P-porten använder du alltså bara som en T-koppling?

Den variabla strypningen tillsammans med LS-regulatorn på pumpen bestämmer flödet och påverkas inte av last nedströms. Open center ventilen matas alltså med ett konstant flöde och funkar därmed som vanligt.
Med open center ventilen i neutral så kopplas alltså LS-signalen också till tank, pumpen går ner till stand-by tryck.

Om det är så du har tänkt så tycker jag det låter som en ganska kreativ och bra lösning. Du får justerbart flöde och justerbart tryck och en pump som vinklar ner vid maxtryck. Ett riktigt LS-ventilblock hade nästan varit overkill för den här applikationen. Det finns några varianter av open center ventiler som har en primitiv LS-funktion (Nimco och Nordhydraulic har några, Bucher också), det skulle kunna vara ett bra alternativ men säkert inte så billigt som den där Orta ventilen från Phoenix. http://www.orta.it