Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] Hydraulik

Dubbelverkande elventil, enkelverkande cylinder

48 inlägg • Sida 1 av 4
Diskutera hydraulik i allmänhet här

Nisse Husberg (trådstartaren)

#1 » 21:50:39, 01-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tröskans hydraulik börjar krångla (elventiler) och slutar fungera då oljan blir varm. Det är en MF20 (Rosenlew) men en testtröska så hydrauliken är inte standard. Nu har antingen ventilerna beckat ihop eller så är solenoiderna dåliga. Jag har kollat spänningen vid solenoiderna och den är OK.

Det finns relativt förmånliga elventiler (tredelad för 350 euro) men de är alla dubbelverkande. Å andra sidan borde det gå att styra enkelverkande cylinder om man kopplar B till T (tanken) så fungerar A som enkelverkande ventil. Då man släpper ut olja ur A så blir det nämligen tryck i B och oljan måste få komma tillbaka till tanken.

Nån som ser problem med en sådan lösning ? Eller hittar på hur man kan fixa det gamla ventilbordets prolem ? Det är som sagt helt ostandard och solenoider till det är svårt att hitta. Jag behöver bara två funktioner: lyfta och sänka bordet samt lika för haspeln.
Nisse Husberg
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 17:53:35, 13-12-2007
Ort: Hindersby och Arboga



Turbodiesel

#2 » 22:12:51, 01-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Gärna några bilder och beteckningar på befintliga prylar, MF20 med förserie hydraulsystem säger inte mycket !! :grin:


Kör den överblivna porten till retur så fungerar det, eller låt lämplig firma anpassa ett block åt dig med rätt funktioner (patron eller NG-ventiler på passande alublock)
TD´s gamla maskinteckningar.
::::
Framtiden var bättre förr..
Användarvisningsbild
Turbodiesel
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:11:13, 21-05-2008
Ort: U-ganda
Sverige
Maskin: John-Deere

Bengt Erik Eriksson

#3 » 22:14:54, 01-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ser inga större problem med ditt resonemang om B till T..
Men är du säker på att de inte kan leverera ventilerna med enkelverkande slid?

Men vad heter ventilen som sitter på? Bild? Typskylt? Någon här inne borde kunna tipsa dig om det men måste veta vad för ventil det är..
Utan lantbruk blir du naken, hungrig och nykter.

"Erfarenhet är den hårdaste läraren. Den ger dej provet först och lektionen efteråt" Oscar Wilde
Användarvisningsbild
Bengt Erik Eriksson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:22, 31-10-2008
Ort: Gotland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: AVANT 218 -11
MF 575-77
Farmall M -52 konverterad till perkinspuffra.
Zetor 3011 -63
Zetor 5511-71
Famall EMD50-54
Bm Volvo LM 640-69

Nisse Husberg (trådstartaren)

#4 » 23:37:54, 01-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är inte så enkelt för jag hittar ingen typskylt. Den kan vara bakom fästena. Men det är en väldigt enkel elventil från slutet på 80-talet. Enkelverkande men finns inte i Rosenlews reservdelskatalog. Funktionen är kristallklar. Den sätter tryck i cylindrarna i ena läget, stänger i mittläget och släpper tillbaka oljan i andra läget. Mitten är stängd i viloläge för det finns en skild ventil som släpper igenom oljan tillbaka till tanken i viloläge. Då en styrventil drar så drar också den ventilen och stänger returen så det blir tryck i cylindrarna.

Nu är jag ju på den s.k. skrotlinjen så allt skall vara grisbilligt eller helt gratis. Med tanke på vetepriset kan man inte sätta pengar på nånting ifall det kan undvikas. Så jag köper bara rea-grunkor eller begagnade (eller söker igenom avstjälpningsplatsen - fast där finns knappast elventiler). Kampanjerna säljer bara de vanligaste ventiltyperna och det är dubbelverkande. Hoppas bilden syns ...


Bild
Nisse Husberg
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 17:53:35, 13-12-2007
Ort: Hindersby och Arboga

pelle3

#5 » 02:38:24, 02-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kan du inte ta isär ventilerna o fixa till dom ? Det kan väl inte vara så svårt och ev göra dom rena osv.
pelle3
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 16:58:15, 30-06-2014
Ort: motala
Sverige
Maskintyp: Hjullastare
Maskin: 1641

Bengt Erik Eriksson

#6 » 07:02:41, 02-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

:klia: vad i hela friden är detdär? Betjänar de endast skärbord och haspel?
Är det altså två tvåvägsventiler per funktion med dumpvventil för trycksättning?
Utan lantbruk blir du naken, hungrig och nykter.

"Erfarenhet är den hårdaste läraren. Den ger dej provet först och lektionen efteråt" Oscar Wilde
Användarvisningsbild
Bengt Erik Eriksson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:22, 31-10-2008
Ort: Gotland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: AVANT 218 -11
MF 575-77
Farmall M -52 konverterad till perkinspuffra.
Zetor 3011 -63
Zetor 5511-71
Famall EMD50-54
Bm Volvo LM 640-69

ja-bond77

#7 » 08:16:56, 02-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det där måste vara nånting man lindat ihop i pannrummet på sampofabriken. :smile: Billigare än 350€ lär du nog komma med att beställa från flowfit. Kolla lite vad du hittar. Säkert kan vi gå igenom vad du behöver därifrån ifall du är osäker på nånting. Hittar bara dubbelverkande ventiler på sidan men det går säkert att fråga efter enkelverkande också(så slipper du det extra B-T slangdragandet):

http://flowfitonline.com/acatalog/HYDRA ... 12VDC.html
http://www.flowfitonline.com/acatalog/p ... 3Pages.pdf


En 3/2 ventil kan man använda som stängventil för rundpumpningen, bara att plugga A-porten. Sedan kan det ju vara så att bara för att man har spänning vid spolarna betyder det kanske inte att man har ström... Såna här gånger är det smidigt med indikatorpenna för magnetism, magnetstick:
http://www.sparksdirect.co.uk/magnet-st ... AVgGvl_t8E

Nu tar det visserligen en 7-10 dagar innan flowfitleveransen är hemma på gården...
Här ska inte stå en massa gammalt skit när kronofogden kommer! ... "Stort är bra, större är bättre och för stort är precis lagomt" :mrgreen:
Mina projektbyggen...Min Youtube-kanal
Användarvisningsbild
ja-bond77
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 08:20:51, 26-05-2006
Ort: Närpes
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Traktor
Maskin: Länk till min maskinlista: www.maskinisten.net/t1422
Verkstaden: www.maskinisten.net/t4302

SampoR2065-07 www.maskinisten.net/t2676
Kockum 414B -82 www.maskinisten.net/t13475
Kobelco SK235SR www.maskinisten.net/t214811
Lännen 860 S -00 www.maskinisten.net/t8461
Gem emerald -97 www.maskinisten.net/t27192
Case IH 1394-4 -86
Ford Major
Valtra 8150 hitech-01

ja-bond77

#8 » 08:21:37, 02-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kom just på att med dylika stackbara ventiler behövs ju inte enkelverkande varianter överhuvudtaget! :ohnej: Det är ju bara att koppla elen så att inte rundpumpningen stängs vid sänkning av skärbord o haspel! Att det kan vara så enkelt... :grin:
Här ska inte stå en massa gammalt skit när kronofogden kommer! ... "Stort är bra, större är bättre och för stort är precis lagomt" :mrgreen:
Mina projektbyggen...Min Youtube-kanal

2 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
ja-bond77
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 08:20:51, 26-05-2006
Ort: Närpes
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Traktor
Maskin: Länk till min maskinlista: www.maskinisten.net/t1422
Verkstaden: www.maskinisten.net/t4302

SampoR2065-07 www.maskinisten.net/t2676
Kockum 414B -82 www.maskinisten.net/t13475
Kobelco SK235SR www.maskinisten.net/t214811
Lännen 860 S -00 www.maskinisten.net/t8461
Gem emerald -97 www.maskinisten.net/t27192
Case IH 1394-4 -86
Ford Major
Valtra 8150 hitech-01

Nisse Husberg (trådstartaren)

#9 » 08:58:51, 02-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är som sagt bara en tröska Rosenlew testat olika grunkor på. De var aldrig menade att komma i serieproduktion.

Det kan vara en bra idé att rengöra ventilerna. Andra möjligheten är att spolarna (solenoiderna) blivit dåliga. Men då har lindningarna smält och kortslutits delvis och det är bara att byta. Min erfarenhet av hydraulik från 80-talet är att det inte lönar sej att reparera den utan byta hela skräpet.

Tiden har ganska stor betydelse ifråga om en tröska. Om jag måste vänta ett par veckor så kan vädret slå om och allt regnar bort ... Hydrauliken fungerar nog men ger upp då oljan blir het. Jag har kvar det ursprungliga mekaniska ventilbordet som Rosenlew hade för bord och haspel. I värsta fall kopplar jag in det i stället. Men på längre sikt vill jag ha de elektriska funktionerna.

Tack till ja-bond77. Det är förstås enklast att låta rundpumpningen fortsätta vid sänkning !
Nisse Husberg
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 17:53:35, 13-12-2007
Ort: Hindersby och Arboga

Jac

#10 » 09:28:35, 02-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nisse Husberg skrev: Min erfarenhet av hydraulik från 80-talet är att det inte lönar sej att reparera den utan byta hela skräpet.


Min erfarenhet av hydraulik är att ett sånt fel kan lika gärna vara skräp i en ventil eller en o-ring för 50 öre som är trasig.

Hur mycket har du felsökt? Är pumpen i skick? Funkar ingenting när det blir varm eller är det bara någon funktion som lägger av?
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

Bengt Erik Eriksson

#11 » 09:35:41, 02-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Skulle vilja veta hur det är kopplat där egentligen. Ventil 4 från vänster är altså dumpventil och alu blocket till höger är tryckbegränsning för slangen med slangklämman torde vara retur... är det altså vanliga sektionsöverförings kanaler emellan också? är ju ingen uppenbar gavel i paketet om inte 1 an och 4an är att betexkna som gavel då...
Utan lantbruk blir du naken, hungrig och nykter.

"Erfarenhet är den hårdaste läraren. Den ger dej provet först och lektionen efteråt" Oscar Wilde
Användarvisningsbild
Bengt Erik Eriksson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:22, 31-10-2008
Ort: Gotland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: AVANT 218 -11
MF 575-77
Farmall M -52 konverterad till perkinspuffra.
Zetor 3011 -63
Zetor 5511-71
Famall EMD50-54
Bm Volvo LM 640-69

Nisse Husberg (trådstartaren)

#12 » 09:55:05, 02-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är bara bordet och haspeln som lägger av - haspeln först. Orbitrolen till styrningen är kopplad i serie och fungerar bra.

Man ser det inte på bilden men det tre ventilerna till vänster har dubbla solenoider så i en läget så lyfter de och i andra läget släpper de ned. Tryckslangarna till bord och haspel kommer från ventil 1 och 3. Ventil 2 användes tidigare för att lyfta tömningsröret men är senare kopplad till samma tryckslang som haspeln. Tryck kommer in på slangen till T-stycket i ventil 4 och retur från den nedre anslutningen på samma ventil. Returen går förstås via slangen med slangklämmare. Jag antar att P och T går via inre kanaler till de överiga ventilerna.
Nisse Husberg
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 17:53:35, 13-12-2007
Ort: Hindersby och Arboga

Bengt Erik Eriksson

#13 » 11:00:13, 02-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

så då är altså 1-3 treläges ventler och 4 tvåläges dumpventil.. aha.. :thumme:
Utan lantbruk blir du naken, hungrig och nykter.

"Erfarenhet är den hårdaste läraren. Den ger dej provet först och lektionen efteråt" Oscar Wilde
Användarvisningsbild
Bengt Erik Eriksson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:22, 31-10-2008
Ort: Gotland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: AVANT 218 -11
MF 575-77
Farmall M -52 konverterad till perkinspuffra.
Zetor 3011 -63
Zetor 5511-71
Famall EMD50-54
Bm Volvo LM 640-69

Jac

#14 » 16:04:40, 02-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Du kan väl börja med att skruva ut överströmmningsventilen ur huset, sitter gärna nån o-ring där. Kanskje kan man blåsa i den och se om den håller tätt?
Alternativt lossa T'et under överströmmaren, plugga det, och sen se om det kommer olja ur överströmmarens port när det inte ska.

1 person gillar det här inlägget.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

Nisse Husberg (trådstartaren)

#15 » 18:41:10, 02-09-2014
  • Överför markerat ord till lexikonet

Bra idé - det skall jag göra.
Nisse Husberg
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 17:53:35, 13-12-2007
Ort: Hindersby och Arboga


Återgå till [Allmänt] Hydraulik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se