Maskinisten

Proportional betyder inom hydrauliken att ventilens flöde
står i proportion till pålagd spänning på spolen.
0V inget flöde och 12V eller 24V max flöde.
Sedan är ju linjäriteten en fråga för tillverkarna att lösa.

VHK116.1 skrev:Proportional betyder inom hydrauliken att ventilens flöde
står i proportion till pålagd spänning på spolen.
0V inget flöde och 12V eller 24V max flöde.
Sedan är ju linjäriteten en fråga för tillverkarna att lösa.

Hmmmm....det betyder att du behöver återkoppling på det aktuella flödet???

Det måste väl bli proportionellt mot ventilens aktuella position.... eller ännu hellre, proportionellt mot den genererade magnetiska kraften som påverkar ventilen.....det är väl en fjäderkraft i motsatt ände...!!??

Om fjädern är linjär så blir ventil positionen linjär också!!??

Flödet är ju beorende av "Delta P" över strypningen. Trycket före strypningen kan ju iofs vara konstant men trycket efter strypningen är ju last beroende...

Delta P kan ju vara konstant om det är ett lastkännade system, men är det då flera ventiler på samma pump krets, och dessa har olika lasttryck....ja då faller ju det också.....

Det var många???
Men brukar inte proprtionalventiler med högre tryck och
flöden styras av en pilotventil som i sin tur styr huvudsliden?

VHK116.1 skrev:Det var många???
Men brukar inte proprtionalventiler med högre tryck och
flöden styras av en pilotventil som i sin tur styr huvudsliden?

Ju det var väl vad mitt tidigare inlägg med "MOOG pdf-en" syftade på....sidan 6...

SERVOVALVE(nozzle flapper) samt SERVOJET är ....hydraulisk pilot servo

och DDV är direktverkande el eller pwm...



håller med.....det måste ju till en större kraft att positionera en större ventilslid (högre flöde), det bör ju då kräva hydraulisk pilot tryck för att positionera ventilsliden....

VHK116.1 skrev:Proportional betyder inom hydrauliken att ventilens flöde
står i proportion till pålagd spänning på spolen.
0V inget flöde och 12V eller 24V max flöde.
Sedan är ju linjäriteten en fråga för tillverkarna att lösa.

Man använder inte spänning dvs Volt för att reglera! Man använder ström dvs Ampere. Detta orsakar inte problem med olika resistans och värmeförändringar. Som Akkaman skriver så är det en fjäder som elventilen jobbar mot. Spelar ingen roll om det är direktdriven slid eller med hydraulservo och elektrisk för-styrning skillnaden är att man med hydraulservo får en utväxling och kan klara högre motkrafter i sliden till exempel flödeskrafter som drar eller trycker i sliden.

VHK116.1 skrev:Det var många???
Men brukar inte proprtionalventiler med högre tryck och
flöden styras av en pilotventil som i sin tur styr huvudsliden?

Det beror på vad du menar med högre tryck och flöde? En NG6 proportionalventil klarar 350 bar och upp mot 90 liter genomlöpt flöde. En NG10 klarar betydligt mer. Dessa styr man direkt elektrisk påverkan på sliden.

nixs skrev:

VHK116.1 skrev:Det var många???
Men brukar inte proprtionalventiler med högre tryck och
flöden styras av en pilotventil som i sin tur styr huvudsliden?

Det beror på vad du menar med högre tryck och flöde? En NG6 proportionalventil klarar 350 bar och upp mot 90 liter genomlöpt flöde. En NG10 klarar betydligt mer. Dessa styr man direkt elektrisk påverkan på sliden.

Tack nixs...
Antar att du syftar på dennaRexroth ventil.....(sidan 5)

Hade mer än sådan här i tanken men det är inte enorm skillnad.

http://www.wandfluh.com/fileadmin/user_ ... 0_11_e.pdf

Temperaturen påverkar resistansen på t.ex koppar som
används till spolar. Vid högre temp. ökar resistansen.
Spolarna styrs med konstant spänning (U) och endast strömen
(I) förändras vid funktion. Med denna metod påverkar temperaturen
inte spolens resistansförändring funktionen.
Men på något sätt är det ändå UxI=P som styr ventilen.
Men även via ett motstånd som är reglerbart kan man styra
ventilen i enklare applikationer.

Visst kan man använda enklare motstånd att styra ventiler men utan noggrannhet och repeterbarhet. Om du kontrollerar spänningen så har du fortfarande inte kontroll över strömmen när resistansen ändras och du får olika karaktär på ventilen med kall respektive varm spole. Styr du Amperen så spelar inte resistansen någon roll, du har hela tiden samma utspänning och styr hur mycket Ampere du skickar igenom och du mäter både utgående och ingående flank. Då har du inte någon påverkan av resistansen. Hur kommer det sig att det sitter 12 volts spolar på Rototilt till exempel när stora grävmaskiner är 24 volt?

Eftersom det är strömmen som ger upphov till det magnetfält som påverkar sliden (strömmen och antalet varv i spolen ger magnetfältet), spelar alltså inte spänningen någon roll annat än att driva strömmen.
Det som är så fint med strömmätning är att man på så sätt kompenserar för både individberoende, temperturvariationer samt matningsspänningsvariationer.

Om man använder strömmätning och PWM styrning spelar det alltså inte någon roll om man använder 12V spolar i ett 24V system. (däremot kan det vara omöjligt att göra tvärt om då 12V inte räcker för att driva tillräcklig ström i en 24V spole (som har högre resistans).

Men jag känner inte till hur styrsystemen för Rototilt fungerar.

/Agne

Du har så rätt Agne, jag vill bara visa på felet i resonemanget ovan.

Nu tycker jag att det är lite rörigt
Ohms lag säger U=RxI
Vill du hålla konstantström genom spolen som har ett visst motstånd R så måste du ha en viss spänning, ska du bibehålla samma ström om R ökar p.g.a. värme så måste volten öka för att bibehålla samma ström genom spolen.
Men det sköter väl elektroniken automatiskt antar jag.(konstantström)
Hoppas att jag inte tänkt fel här

Om du har en spänning som är högre än vad som krävs och reglerar på strömmen? Enklare så?

har du en viss spänning så har du en viss ström punkt, så är det, man kan inte rucka på ohms lag.
du kan inte ha en viss spänning och sedan reglera strömmen det är omöjligt.
Finns det något annat som reglerar ??